Вопросы по поводу этапа эмма Луганск!

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от EMMA Office

Итак, согласно правил, в начале судейства, судья по звуку проверяет пункт правил 4.3.4 инсталляции, и если есть вопросы к обзорности, то делает пометки в протоколе инсталла.

Цитата

Сообщение от EMMA Office

Сделана пометка в протоколе инсталла (3 позиции по -3 балла).

И вы, ЕММА Офис ещё пытаетесь рассказывать о моих личных поверхностных знаниях Правил? Вы бы занимались лучше программой, которая расставляет не "как надо" а как "по Правилам".

Так вот, по сути вопроса, - то что вы пишите это полная чушь и какое-то своё видение трактовки Правил.
Где здесь написано, что судьи по звуку ставят отметку ТРИ по ТРИ балла?
Где здесь написано, что офис имеет право исправлять оценки, не поставив в известность участника?
Где здесь написано, что судья по инсталлу, идущий после звуковиков и с подписью участника в протоколе, неправ? Вызывали Главного Судью по инсталляции? Такой был на площадке?
Дайте, в конце концов, скан протокола - ГДЕ ставили отметки по Ограничению Обзорности, и как эти отметки выглядят?

3.3.5 Ограничение видимости.

• Судьи по звуку проверяют обзор с места водителя, если установленное оборудование мешает обзору водителя согласно 4.3.4 Нормальная эксплуатация автомобиля ставят отметку .
• Если установлена отметка, судьи по инсталляции должны это проверить.

Примечание: Если судейство инсталляции проходит до судейства звука и судьи по звуку замечают несоответствием п.4.3.4 , они вызывают Главного Судью по инсталляции, который (при необходимости) корректирует оценку в протоколе.

• Примечание: Положения сидений не могут быть изменены между судейством звука и инсталляции.

Что за бред??????? И эти люди нам рассказывают про "европейские методики судейства". Там, на евротренинге, ничего не вдалбливали вам в голову про "закрытые классы" и афилированность судей?
пс. Было-было, всякое было, но такого точно уж не было - не в обиду Гене (реальный спортсмен) но..........

Добавлено через 33 минуты

Цитата:

Сообщение от zav

Считаю ненормальным когда ты вроде всё по правилам сделал... а в итоге приезжаешь и теперь уже всё по другому...

Ненормально - это когда ты делаешь по Правилам а судят тебя - по-своему.

Цитата:

Сообщение от zav

Мне подробно не объясняли...

А жаль. Обязаны были объяснить.

Цитата:

Сообщение от zav

По каким правилам и где их можно увидеть?

Самые правильные - те, что выложены на оф. европейском сайте.

Цитата:

Сообщение от zav

т.к. постоянно встрявать на штрафы как то не хочется...

Это опыт - нужно ( в разрезе нынешних Правил) оптимально подобрать посадку под судей по звуку и инсталлу (одновременно).

Цитата:

Сообщение от zav

Но ещё терять 6 баллов... Это как бы реально много...

Читай выше...

Цитата:

Сообщение от zav

Тем более бонусы в этом классе сильно порезали с этого года и то что делалось реально уже как бы и не актуально под эти правила...

Тем более, что бонусов в Мастерах этого года вообще нет....

Цитата:

Сообщение от zav

Да люди были в футболках Эмы, но это были не судьи по инсталу и звуку (судей по инсталу и звуку в лица помню),

Это могли быть кто угодно - от офиса до "завхоза".

Цитата:

Сообщение от zav

И самое главное...
Соль в том, что я подписал протокол за вычетом только трёх балов

Четырёх, если будешь совсем точным.

Цитата:

Сообщение от zav

левый пищ в зеркало не попадает он даже до кромки зеркала не дотягивает (могу выложить фото с места водителя), если там что то надо мерять дополнительно я бы хотел увидеть как и что, и механизм измерения, и где его можно прочитать. Правый пищ на грани, но в зеркало не попадает.

Оценка обзорности по зеркалам выносится ТОЛЬКО с водительского места. Если уверен что не выходит хотя бы на мм. на боковые зеркала - надо отстаивать свои оценки. Хотя..... что отстаивать то , если оценки не показывают, протоколы не выдают на руки........

Цитата:

Сообщение от zav

(могу выложить фото с места водителя)

Выкладывай.

Цитата:

Сообщение от zav

если там что то надо мерять дополнительно я бы хотел увидеть как и что, и механизм измерения, и где его можно прочитать.

Смотри. http://www.emmanet.com/download/12/I...Manual2012.pdf

[zav]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Цитата:
Сообщение от zav Посмотреть сообщение
Считаю ненормальным когда ты вроде всё по правилам сделал... а в итоге приезжаешь и теперь уже всё по другому...
Ненормально - это когда ты делаешь по Правилам а судят тебя - по-своему.

Ну отступление это в целом об всей Эмме, не именно украинской... прошлый год готовились старались, пешком ходил и тут трах бах и всё по другому...

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Цитата:
Сообщение от zav Посмотреть сообщение
И самое главное...
Соль в том, что я подписал протокол за вычетом только трёх балов
Четырёх, если будешь совсем точным.

в 4 бала оценили презентацию... вопросов нет... Потерял балл... и минус 3 за левую середину... то что было в протоколе...

[rich33]

Цитата:

Сообщение от zav

в 4 бала оценили презентацию... вопросов нет... Потерял балл... и минус 3 за левую середину... то что было в протоколе...

Имел честь стоять рядом с Вашей машиной, так вот стоя рядом было хорошо слышно, как ещё до судейства Паша объяснил Вам и Вашему другу, что закрывает, что то там на - 9, я не вслушивался и ничего не утверждаю, но это я просто слышал - как мне показалось вы не стали отрицать того что при судействе возможно вы потеряете 9 баллов. Опять же повторяю - я ничего не утверждаю и не доказываю, но я в некотором роде заинтересованное лицо, так как хоть я занял и не первое место и не являюсь другом Павла Хозяйнова, но всё же судя как отозвались о победителе этапа неровен час, кто то и на меня так подумает.
Что было в Вашем протоколе я ествественно не знаю и меня это как то не касается, конечно пересчет голосов не есть правильно и я готов выслать Вам " чашку" за второе место если этот факт имел место, так как в SQ бесспорно Ваша машина звучит лучше

[zav]

Цитата

Сообщение от rich33

Имел честь стоять рядом с Вашей машиной, так вот стоя рядом было хорошо слышно, как ещё до судейства Паша объяснил Вам и Вашему другу, что закрывает, что то там на - 9, я не вслушивался и ничего не утверждаю, но это я просто слышал - как мне показалось вы не стали отрицать того что при судействе возможно вы потеряете 9 баллов. Опять же повторяю - я ничего не утверждаю и не доказываю, но я в некотором роде заинтересованное лицо, так как хоть я занял и не первое место и не являюсь другом Павла Хозяйнова, но всё же судя как отозвались о победителе этапа неровен час, кто то и на меня так подумает.
Что было в Вашем протоколе я ествественно не знаю и меня это как то не касается, конечно пересчет голосов не есть правильно и я готов выслать Вам " чашку" за второе место если этот факт имел место, так как в SQ бесспорно Ваша машина звучит лучше

Тоже имел честь стоять рядом с вами. Павел сказал, что да вот проблемы. Я ж этого не отрицаю, что говорили и как Эмма офис написал, что были пометки (на тот момент это были всего лишь пометки, на которые должны были обратить внимание при судействе). И как правильно вы сказали возможно я мог попасть на 9 баллов. Я решил дождаться момента судейства где я хотел до конца прояснить этот момент для себя. НО судьи перед моей подписью посмотрели, посидели в машине... Не увидеть пометку они не могли... И за обзор посчитали только минус 3. У меня дальше вопросов не возникло, я поставил свою подпись...

Ситуация двоякая... Но как говорится судимый сам себя обвинять то не будет Если дальше возникли какие то вопросы... Можно было бы меня позвать... На момент подписания меня всё устраивало и что было в других протоколах я тоже не знал.

Как бы вы вообще ни при чём, вы же участник.

Хотелось бы и дальше принимать участие не особо люблю разбор полётов, я вполне адекватный человек и со мной можно вести диалог... Просто как бы и молчать тоже не могу, т.к. хотелось бы получать ответы.

[rich33]

Цитата:

Сообщение от zav

Хотелось бы и дальше принимать участие не особо люблю разбор полётов, но я вполне адекватный человек и со мной можно вести диалог... Просто как бы и молчать тоже не могу, т.к. хотелось бы получать ответы.

Прекрасно понимаю Вашу позицию

[zav]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Цитата:
Сообщение от zav Посмотреть сообщение
если там что то надо мерять дополнительно я бы хотел увидеть как и что, и механизм измерения, и где его можно прочитать.
Смотри. http://www.emmanet.com/download/12/I...Manual2012.pdf

Большое спасибо... Просмотрю...

Добавлено через 12 часов 21 минуту
Вот почитал... Как правильно трактовать? Чтоб на будущее знать...

Просмотрел русские и украинские правила ещё раз... они одинаковые...

В них написано, про 4 см... это относится к лобовому стеклу... и к боковым треугольным окнам... у меня их нет...
А так же вот из правил:
· Ни один элемент инсталляции не должен перекрывать обзор боковых зеркал, независимо от 4-х сантиметровой зоны. Если боковые зеркала установлены не заводским способом, салонное зеркало заднего вида должно давать полный обзор назад.


Т.е. на боковые окна, если там нет треугольных окон правило 4 см не распространяется, лишь бы не мешало нормальной эксплуатации авто.

Так же по ссылке с офф сайта. Говорится, что правило 4 см распространяется только на лобовое стекло и доп. треугольные окна, если они выше половины бокового основного стекла.

А так же написано...
Keep in mind the 4 cm rule covers only the visibility towards road environment.
No detuction if a speaker (and/or other part of installation) is e.g. is 1 cm out of 4 cm
Line but only covering the car. This rule is only applicable for the windshield.

Дословный перевод с гугла
Имейте в виду, 4 см правило распространяется только на видимость дорожных условий.
Нет detuction если динамик (и / или другие части установки) является, например, 1 см от 4 см
Линия, но только покрытие автомобиля. Это правило применимо только для лобового стекла.

Если Эмма офис спросит... я выложу фото с водительского сиденья...

Может я что-то не так понимаю?

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от zav

Может я что-то не так понимаю?

Всё правильно ты понимаешь. "Сиськи" не должны перекрывать ни мм зеркал (именно стекла зеркала) заднего вида, установленных снаружи. Правило 4 см распространяется на лобовое стекло, и то с этого года сделано попущение - если "сиськи" выступают больше чем на 4 см но при этом с положения сиденья виден край капота - это нормально. Что, само по себе, логично.

[EMMA Office]

Участник заблуждается в понимании правил, ЕММА-Украина дословно объяснила пункт правил, но участник продолжает заблуждаться хотя ему то это простительно:

Цитата:

Сообщение от zav

... написано, про 4 см... это относится к лобовому стеклу... и к боковым треугольным окнам... у меня их нет...

Т.е. на боковые окна, если там нет треугольных окон правило 4 см не распространяется, лишь бы не мешало нормальной эксплуатации авто.

Так же по ссылке с офф сайта. Говорится, что правило 4 см распространяется только на лобовое стекло и доп. треугольные окна...

Может я что-то не так понимаю?

И ваш ответ за подписью КГС EMMA-Russia

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Всё правильно ты понимаешь.

Огромная просьба или требование к вам! Рассматривайте, как удобнее.
Не комментируйте события или случаи связанные с ЕММА-Украина. Вы для этого не имеете ни официального, ни профессионального, ни даже морального права. Любой новичек-участник соревнований, самостоятельно построив свою первую простую систему с неидеальным звуком куда как профессиональнее вас в вопросах теории и практики караудио. Это часть целевой аудитории ЕММА. И советы дилетантов им точно не нужны.
Судьи или оф. лица ЕММА-Украина только непосредственно участникам дают официальные ответы по касающимся их событиям. Отвлеченная полемика неприемлема и не практикуется!

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от EMMA Office

Огромная просьба или требование к вам!

Требовать вы будете у своей жены, если она у вас есть.....
А я, как возможный потенциальный участник, имею право задавать интересующие меня вопросы. Или вы ответы даёте только действующим участникам?

Цитата

Сообщение от EMMA Office

Судьи или оф. лица ЕММА-Украина только непосредственно участникам даст официальные ответы по касающимся их событиям.

Ну так дайте ответ участнику - почему у него третье а не первое место

Добавлено через 5 минут

Цитата

Сообщение от EMMA Office

Вы для этого не имеете ни официального, ни профессионального, ни даже морального права.

Зато вы, я вижу, имеете много "прав", в частности моральных......

Добрий день, панове партнери!

Виник важливе питання: Хто дав дозвіл на використання макета «ЕММА-Росія»
Ми платили гроші за його розробку та виготовлення.
Всі права на імідж ЕММА-Росія захищені та використання їх переслідується по закону.

Дуже хочеться ще дізнатися - хто дав вам цей макет?!

http://vk.com/emma2012

Терміново вимагаю пояснень!

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Зато вы, я вижу, имеете много "прав", в частности моральных......

Добрий день, панове партнери!

Виник важливе питання: Хто дав дозвіл на використання макета «ЕММА-Росія»
Ми платили гроші за його розробку та виготовлення.
Всі права на імідж ЕММА-Росія захищені та використання їх переслідується по закону.

Дуже хочеться ще дізнатися - хто дав вам цей макет?!

http://vk.com/emma2012

Терміново вимагаю пояснень!

А это что и о чем ???

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

А это что и о чем ???

А это Борис начинает активно раскручивать лопасти вентилятора и набирать полную лопату полужидкой "запашной" субстанции

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

А это что и о чем ???

А это то и о том - плагиат, fake и неправомочное использование (проще говоря - воровство) материалов, банеров, макетов и пр., не принадлежащих ЕММА Украина.
пс. Как говорится - найди 10 отличий между афишей про Луганск "в контакте" и оригиналами...

[Lukasarts]

Цитата:

Сообщение от Cobox

А это Борис начинает активно раскручивать лопасти вентилятора и набирать полную лопату полужидкой "запашной" субстанции

...............о попало в вентилятор))

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

это то и о том - плагиат, fake и неправомочное использование (проще говоря - воровство) материалов, банеров, макетов и пр., не принадлежащих ЕММА Украина.
пс. Как говорится - найди 10 отличий между афишей про Луганск "в контакте" и оригиналами...

+2005000 ..... теперь я точно еду в Краматорск ))))) 2 мя машинами )

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

А это то и о том - плагиат, fake и неправомочное использование (проще говоря - воровство) материалов, банеров, макетов и пр., не принадлежащих ЕММА Украина.

Дык может ты не в курсе просто, Боря??
Может ЕММА Украина ЕММА OFFICE этот момент согласовали заранее с ЕММА Россия офис.... Этап-то заявлялся как Международный.
Наверное, по этому вопросу непременно последует комментарий от EMMA OFFICE....

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

А это то и о том - плагиат, fake и неправомочное использование (проще говоря - воровство) материалов, банеров, макетов и пр., не принадлежащих ЕММА Украина.
пс. Как говорится - найди 10 отличий между афишей про Луганск "в контакте" и оригиналами...

Хахаха! Супер!
Кстати слева от ЕММА нарисованы три звезды. Окрашены в триколор.
Триколор естественно - Российский флаг.

И на луганском банере они белые.
Вот сижу и думаю - Павлуша их не раскрасил потому что :
1. Не догадался , что это цвета флага.
2. Не додумался как на три звезды покрасить два цвета Украинского влага.
3. Не владеет фотошопом ???
4. Ваш вариант ....

[Директор Луны]

Не претендуя на окончательность, и тем более не смея ........

Цитата

Сообщение от EMMA Office

Не комментируйте события или случаи связанные с ЕММА-Украина.

но в процессе обсуждения с другими членами КГС - выскажу своё (и не только) мнение.
Снаружи отрисовать 4 см (красные линии), вертикальная по боковому стеклу - от конца пластикового треугольничка - поскольку он присутствует и не влияет на обзорность в боковое стекло. Если пищ не вылезает за отрисованную зону - то всё ОК.
Во- всяком случае, так бы это судилось ..... не в Украине. Мы, в силу желания своего полного понимания , отправили запрос в евроофис, ждём комментариев.
пс. Кстати, так и не последовало ответа - как мерялось по боковым стёклам и мерялось ли вообще? Откуда взялись ещё 2 по -3???

[Ginn]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Не претендуя на окончательность, и тем более не смея ........



но в процессе обсуждения с другими членами КГС - выскажу своё (и не только) мнение.
Снаружи отрисовать 4 см (красные линии), вертикальная по боковому стеклу - от конца пластикового треугольничка - поскольку он присутствует и не влияет на обзорность в боковое стекло. Если пищ не вылезает за отрисованную зону - то всё ОК.
Во- всяком случае, так бы это судилось ..... не в Украине. Мы, в силу желания своего полного понимания , отправили запрос в евроофис, ждём комментариев.

Согласно рисунка, получается четырехсантиметровая зона отсчитывается параллельно краям соприкосновения стекол - стойки, двери, торпедо, крыша, etc. Это правильный ответ или запрос в евроофис?

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Ginn

Согласно рисунка, получается четырехсантиметровая зона отсчитывается параллельно краям соприкосновения стекол - стойки, двери, торпедо, крыша, etc. Это правильный ответ или запрос в евроофис?

Я всего лишь продублировал (применительно к конкретному случаю) рисунок из Правил - 4-х сантиметровую зону, отрисованную чёрным.
От дальнейших комментариев (и до полного понимания вопроса) я пока воздержусь, пусть комментируют судьи ЕММА Украина.

[zav]

Я так и не услышал ответа от Эмма офис Украина. Какая методика измерения. Могу сделать фото с разных ракурсов с линейкой. Куда линейку прикладывать? В принципе мне не сложно и разные варианты сфоткать. Жду ответа.


Так же вот вопрос... А если динамик перекрывает зону, но это слепая зона, корпуса зеркала, всё равно зона 4 см? Т.е. там и без динамика ничего не видно. Но само зеркало видно хорошо.