Вопросы по поводу этапа эмма Луганск!

[zav]

Немного отступления. Машина делалась не за неделю и не за месяц. Считаю ненормальным когда ты вроде всё по правилам сделал... а в итоге приезжаешь и теперь уже всё по другому...

EMMA Office

Мне подробно не объясняли... Даже сейчас вроде как начав вникать... до конца и не понял откуда и куда мне что померяли Сказали по новым правилам вот так то и упомянулась какая то методичка... Как по новым правилам я до конца не понял... По каким правилам и где их можно увидеть? То, что я нашёл на оф сайте укр и рус... так вроде как у меня штраф только в 3 бала и то надо ещё точно вымерить (честно скажу сам не мерял)... Я ещё продолжу эту тему... Хотелось бы услышать комментарии...

Хочется разобраться в данном вопросе... т.к. постоянно встрявать на штрафы как то не хочется... да и в таком свете тогда не вижу для себя смысла в участии в данных мероприятиях, т.к. переделывать я не хочу, звук меня устраивает, пищи мне очень нравятся. Я изначально знал, что могут быть проблемы с левой серединой... но делалось всё в угоду звучания... Этим я готов жертвовать... Но ещё терять 6 баллов... Это как бы реально много... Тем более бонусы в этом классе сильно порезали с этого года и то что делалось реально уже как бы и не актуально под эти правила...

Теперь к делу...

Цитата

Если речь идет о судьях (это те, которые в футболках ЕММА) то это вроде как нормально для соревнований по автозвуку.
Итак, согласно правил, в начале судейства, судья по звуку проверяет пункт правил 4.3.4 инсталляции, и если есть вопросы к обзорности, то делает пометки в протоколе инсталла. В вашем случае с места прослушивания в трех местах (слева лобовое и боковое стекло и справа боковое стекло) корпусы динамиков перекрывают обзор более допустимых по правилам 4см. Вам это было продемонстрировано и озвучено. Сделана пометка в протоколе инсталла (3 позиции по -3 балла). Судьи по инсталляции ошибочно указали в протоколе только -3 балла, при контроле и подсчете результатов эта неточность была исправлена. Да, действительно в вашем классе у вас наивысшие оценки за звук и в отсутствие проблем с обзорностью вы могли стать победителем. Уверен, у вас еще будет такая возможность, система более чем достойная.

Да люди были в футболках Эмы, но это были не судьи по инсталу и звуку (судей по инсталу и звуку в лица помню), но не буду на сто процентов утверждать, один был Павел (я так понял организатор и главный судья), если что поправте, т.к. оно всё суматошно было, я ещё раззнакомиться не успел, может в памяти всплывёт... это делалось не прямо перед судейством звука... а за час примерно до того, как вообще стали судить... У меня вообще сначала отсудили класс мультимедиа... А потом уже звук и последний инстал был...

И самое главное...
Соль в том, что я подписал протокол за вычетом только трёх балов, я с этим согласился, если бы мне ставили минус 9, я бы спорил и попросил бы мне конкретно показать почему ещё 6 баллов снимают за пищи, левый пищ в зеркало не попадает он даже до кромки зеркала не дотягивает (могу выложить фото с места водителя), если там что то надо мерять дополнительно я бы хотел увидеть как и что, и механизм измерения, и где его можно прочитать. Правый пищ на грани, но в зеркало не попадает.

[EMMA Office]

Цитата:

Сообщение от zav

Немного отступления. Машина делалась не за неделю и не за месяц. Считаю ненормальным когда ты вроде всё по правилам сделал... а в итоге приезжаешь и теперь уже всё по другому...
...если там что то надо мерять дополнительно я бы хотел увидеть как и что, и механизм измерения, и где его можно прочитать.

Прочитайте пожалуйста правила и схему оценки пункта 4.3.4 Абсолютно то же самое и в методичке по инсталлу:
Она проста и понятна до примитивизма и в основе включает одну картинку и одно предложение. И правила эти и схема с прошлого года принципиально не менялись, вы откровенно заблуждаетесь что "раньше было по-другому":

Никакие элементы системы не должны перекрывать зоны, окрашенные темным цветом
Зоны как это наглядно видно, включают в себя лобовое и боковые стекла.
Все остальное в правилах - это частные случаи и пояснения, которые вашей машины никак не касаются. Треугольников боковых у вас нет, (если бы были и большого размера, то судились бы как неотъемлемая часть бокового обзора но никак не вместо боковых стекол, обзор бок. зеркал судится дополнительно к "темной зоне" но никак не вместо нее, о чем также дословно написано (независимо от 4-х сантиметровой зоны (читай боковых стекол) элементы системы не должны перекрывать и обзор боковых зеркал).

Цитата:

Сообщение от zav

Мне подробно не объясняли... Даже сейчас вроде как начав вникать... до конца и не понял откуда и куда мне что померяли...

Да люди были в футболках Эмы, но это были не судьи по инсталу и звуку (судей по инсталу и звуку в лица помню), но не буду на сто процентов утверждать

Объясняли! И более чем подробно! Раз даже сторонние наблюдатели поняли, что происходило, то уж точно должны были услышать. Не поняли? это другой вопрос, ведь комментарии были точными и однозначными. Такими же ровно, как и сейчас, с показыванием тех же схем и пунктов правил.
Пометки о снятии баллов делал ваш судья по звуку, который с водительского места оценивал согласно методички пункт обзорности. Для помощи измерений был приглашен другой судья. Каждый пункт и элемент вам и вашему инсталлятору открыто демонстрировался. И раз уж даже другие участники оказались в курсе вашей ситуации, ваши претензии в непонимании или неуслышании кажутся необоснованными.
Тем не менее при любой необходимости судейский корпус ЕММА-Украина сможет объяснить вам любой пункт вашего протокола. Только куда как полезнее и правильнее это делать непосредственно на площадке, чтобы получать информацию непосредственно от судей. Опыт - важная составляющая успеха, знание и понимание правил - не меньшая. И в том и в том вам всегда окажут необходимую помощь в ЕММА-Украина.

[zav]

ну я до конца не понял...

на рисунке из правил стрелка 4 см стоит указывает на лобовое стекло...

На оф сайте... я привел выдержку на английском языке... там говорится, что правило 4 см применимо только к лобовому стеклу... про боковые стёкла без треугольных окон, написано, чтоб не мешали нормальной эксплуатации авто...

Вы как то по своему трактуете правила...
Если надо... я могу перевести и запостить данный раздел с оф сайта... там и фотки есть... Хотя ничего сложного там нет...

Вот левый пищ и середина... Даже то что к боковым стёклам это не применятся... Я так понял вы померяли просто стекло снаружи от треугольника и до конца пища с улицы? правильно? просто приложив линейку к стеклу снаружи?
Могу ещё сфоткать как нить... если надо... может с улицы?

вот фотки... Пожалуйста объясните как правильно мерять и чем... Этап прошёл... но для себя хочу понять... после вашей трактовки хочу обратиться в Эмма Европа за разъяснениями...

[cmaxik]

Я,не знаю что с правой стойкой ,но слева вижу -3 (за сч)

[zav]

Цитата:

Сообщение от cmaxik

Я,не знаю что с правой стойкой ,но слева вижу -3 (за сч)

За СЧ я не против. А мне впаяли на этой фотке и за ВЧ тоже...

[vvv]

Цитата:

Сообщение от zav

За СЧ я не против. А мне впаяли на этой фотке и за ВЧ тоже...

а вч перекрывает боковое стекло на 4см?
если да, то это -3 за вч.

так написано в правилах, любителям поспорить про боковые стекла рекомендую их (правила) для начала прочесть (в оригинале).

[rich33]

Цитата:

Сообщение от cmaxik

Я,не знаю что с правой стойкой ,но слева вижу -3 (за сч)

Вероятно правое СЧ закрывает 4 мм лобухи, а правое ВЧ зеркало

[zav]

Цитата

Сообщение от rich33

Вероятно правое СЧ закрывает 4 мм лобухи, а правое ВЧ зеркало

Про правый ВЧ никто пока не говорит...
На фотке левый СЧ и ВЧ... За обзор линейный судья посчитал только Левый СЧ... с чем я согласился и подписал протокол...

Добавлено через 6 минут

Цитата

Сообщение от vvv

а вч перекрывает боковое стекло на 4см?
если да, то это -3 за вч.

так написано в правилах, любителям поспорить про боковые стекла рекомендую их (правила) для начала прочесть (в оригинале).

На фотке видно вроде... Что и как перекрывает. Почитайте выше посты... я привёл отрывок выше на английском и перевод через гугл.
Там так же в этих правилах пишется, что 4 см применяется к лобовому стеклу... Вы читали? Или просто так?

Механизм измерения 4 см на лобовом стекле описан и есть фото и инструкции как это делать. И там написано про боковые стёкла тоже. Если что то там и меряется. То пусть объяснят как мерять... какой механизм...??? По боковым стёклам я нашёл только то, что если нет доп окошек, то монтаж не должен препятствовать нормальной эксплуатации авто и не перекрывать зеркала.

Я жду ответа от Эмма офиса. Во всяком случае, если вы что то знаете то пожалуйста скажите... я прочитал, что написано на укр и русском сайте. А так же и на офф сайте.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от zav

На фотке видно вроде... Что и как перекрывает. Почитайте выше посты... я привёл отрывок выше на английском и перевод через гугл.
Там так же в этих правилах пишется, что 4 см применяется к лобовому стеклу... Вы читали? Или просто так?

Механизм измерения 4 см на лобовом стекле описан и есть фото и инструкции как это делать. И там написано про боковые стёкла тоже. Если что то там и меряется. То пусть объяснят как мерять... какой механизм...??? По боковым стёклам я нашёл только то, что если нет доп окошек, то монтаж не должен препятствовать нормальной эксплуатации авто и не перекрывать зеркала.

я читал правила в оригинале, мне не надо для этого пользоваться гуглом.
в правилах нет ни слова про лобовое стекло, ни пол слова про лобовое.
стрелочки нарисованные на лобовом стекле лишь пример.

а фраза from the drivers view означает просмотр из водительского положения.

там есть одна простая фраза:
Nothing should be installed covering the darker zones.

и приведен рисунок, где темными зонами обозначено лобовое и боковые стекла.

так же есть уточнение по поводу треугольничков, которые являются частью стойки, но этот случай к Вашему авто не относится.

я не понимаю о чем тут можно спорить?
о нормальной эксплуатации? так касательно стекол нормальная эксплуатация и есть пресловутые 4 см.
по зеркалам все тоже абсолютно прозрачно: нельзя перекрывать зеркала, даже если стекло перекрывается меньше чем на 4 см.

[Ginn]

Ну зачем же трактовать и перекручивать правила и методички? В них четко прорисована зона ответственности - лобовое и передние боковые стекла. И много внимания уделено доп. треугольнику, если таковые имеются. И тут все предельно ясно. А вот изменение балов за инсталл после подписания протокола участником, даже с учетом пометок и ранних объяснений - это вообще нонсенс! НАФИГ тогда нужно подписание протокола, если потом все может исправляться без уведомления человека, поставившего подпись (возможно таким образом подписывался договор о поставках газа Россия-Украина - а теперь все было не так и стало дорого... (-joke)).
ИМХО, фото сделанное с позиции головы водителя, направленное на правую стойку должно прояснить ситуацию с еще двумя по "-3" (я так понимаю, что именно оттуда их и сняли и по ним вопрос).

ЗЫ. Про второе и третье места вообще был в шоке, когда на результаты глянул...%)