Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.08.2010, 16:30   #1
Quattross
 
Аватар для Quattross
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: Kramatorsk-Team
Возраст: 45
Сообщений: 824
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 44
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение
Я тебе ещё весной говорил..
всё на много сложнее чем тебе казажетСО..

ставить нужно как минимум:
два совершенно одинаковых,желательно с одной партии...



...75 и 100ам--
да не верил я весной , т.к. на предыдущей по этой же схеме работали два без проблем (один вообще убитый был 60-й, к нему новый 100-й подключил). Правда у тех масса в разных местах кузова была: под капотом и под задним сидением, а по плюсу соединины между собой.

Цитата:
Сообщение от Lambert Посмотреть сообщение
Если есть желание заморочиться и есть знакомый продавец аккумуляторов - можно из десятка новых подобрать пару похожую по параметрам (но поиграться придется с неделю)
Да не то уже слишком, так баловаться. Я наверное на одном остановлюсь, но на хорошем.

Последний раз редактировалось Quattross; 29.08.2010 в 16:40.
Quattross вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2010, 19:48   #2
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 41
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию

Здесь все дело во внутреннем сопротивлении батарей. Система с двумя одновременно работающими источниками питания - утопия. Всегда только один источник ЭДС - "генератор", а все остальные - "потребители" (в простых одно-контурных схемах без вентильных развязок). Когда генератор работает, он заряжает обе батареи + питает потребители, когда двигатель заглушен - твоя 100А батарея питает потребители и заряжает 75А АКБ, потому, что его внутренне сопротивление больше и от генератора он заряжается медленнее по времени и ниже пусть даже на какие-то доли вольта, но этого хватает чтобы он из питающего стал питаемым.
Самообман считать, что второй АКБ - увеличит продолжительность работы системы. Второй АКБ может стать всего лишь буфером как и конденсатор.
З.Ы. Вместо двух АКБ лучше поставить одну но большей емкости.
m.a.k.c. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2010, 20:36   #3
homos
 
Аватар для homos
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: харьков
Возраст: 40
Сообщений: 149
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для homos с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
Здесь все дело во внутреннем сопротивлении батарей. Система с двумя одновременно работающими источниками питания - утопия. Всегда только один источник ЭДС - "генератор", а все остальные - "потребители" (в простых одно-контурных схемах без вентильных развязок). Когда генератор работает, он заряжает обе батареи + питает потребители, когда двигатель заглушен - твоя 100А батарея питает потребители и заряжает 75А АКБ, потому, что его внутренне сопротивление больше и от генератора он заряжается медленнее по времени и ниже пусть даже на какие-то доли вольта, но этого хватает чтобы он из питающего стал питаемым.
Самообман считать, что второй АКБ - увеличит продолжительность работы системы. Второй АКБ может стать всего лишь буфером как и конденсатор.
З.Ы. Вместо двух АКБ лучше поставить одну но большей емкости.

З.Ы. Вместо двух АКБ лучше поставить одну но большей емкости

+100 поддерживаю !
у меня такая же история была !
остановился на том что купил один акум вместо 2х
и очень доволен

было 2 акума оба разряжались стандартный гена не вытягивал приходилось дозаряжать один из акб от зарядки!
homos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2010, 21:29   #4
sergey
 
Аватар для sergey
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: REPKI (chernigov)
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
Здесь все дело во внутреннем сопротивлении батарей. Система с двумя одновременно работающими источниками питания - утопия. Всегда только один источник ЭДС - "генератор", а все остальные - "потребители" (в простых одно-контурных схемах без вентильных развязок). Когда генератор работает, он заряжает обе батареи + питает потребители, когда двигатель заглушен - твоя 100А батарея питает потребители и заряжает 75А АКБ, потому, что его внутренне сопротивление больше и от генератора он заряжается медленнее по времени и ниже пусть даже на какие-то доли вольта, но этого хватает чтобы он из питающего стал питаемым.
Самообман считать, что второй АКБ - увеличит продолжительность работы системы. Второй АКБ может стать всего лишь буфером как и конденсатор.
З.Ы. Вместо двух АКБ лучше поставить одну но большей емкости.
sergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2010, 01:32   #5
kostya740
 
Аватар для kostya740
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 11
По умолчанию

можно попробовать второй акум пустить через диод шотки (для низкого падения). и ко второму аккамулятору подключить всю музыку.
таким образом 100А будет работать только на музон, не будет питать автомобильную электронику и зарядать аккум родной 75А. при этом будет заряжатся 100А от генератора.
при заглушеном автомобиле, акум 100А заряжатся от 75А не будет, т.к. падение напряжения на диоде сделает разность потенциалов. Заряжатся 100А от 75А будет только в том случае, если напряжение на 75А акуме будет выше чем на 100А плюс 0,2 вольта примерно.
вобщем стоит попробовать. но советую ставить диод шотки, а не кремнеевый из низкого внутреннего сопротивления. диод брать на большой ток. например 183NQ100(180А 100В) цена правда в районе 50$.
хотя можно взять что-то на 20-30А для тестирования, если все успешно, то взять мошный чтоб не грелся сильно.

Последний раз редактировалось kostya740; 30.08.2010 в 01:38.
kostya740 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2010, 14:05   #6
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Цитата
Сообщение от kostya740 Посмотреть сообщение
можно попробовать второй акум пустить через диод шотки (для низкого падения). и ко второму аккамулятору подключить всю музыку.
таким образом 100А будет работать только на музон, не будет питать автомобильную электронику и зарядать аккум родной 75А. при этом будет заряжатся 100А от генератора.
при заглушеном автомобиле, акум 100А заряжатся от 75А не будет, т.к. падение напряжения на диоде сделает разность потенциалов. Заряжатся 100А от 75А будет только в том случае, если напряжение на 75А акуме будет выше чем на 100А плюс 0,2 вольта примерно.
вобщем стоит попробовать. но советую ставить диод шотки, а не кремнеевый из низкого внутреннего сопротивления. диод брать на большой ток. например 183NQ100(180А 100В) цена правда в районе 50$.
хотя можно взять что-то на 20-30А для тестирования, если все успешно, то взять мошный чтоб не грелся сильно.
Уморил!
Так лучше не делать, опасно!
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2010, 22:25   #7
kostya740
 
Аватар для kostya740
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 11
По умолчанию

что смешного и что опасно в этой схеме?


Uploaded with ImageShack.us
kostya740 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2010, 11:06   #8
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 62
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию

Цитата
Сообщение от kostya740 Посмотреть сообщение
что смешного и что опасно в этой схеме?


Uploaded with ImageShack.us
Падения напряжения на переходе у высоковольтных Шотки такое-же как и у кремния 0.6-0.7 Вольта. Т.е. при стандартном напряжении зарядки 14.2-13.8 В с генератора, на АКБ 2 получим 13.1-13.5 Вольт. Т.е. заряжаться от генератора второй аккум не будет. При такой схеме наверное есть смысл поставить второй, ещё один, диод на АКБ 1 и поднять напрядение зарядки с генератора до 14.5-14.9 В. Но всё электрооборудование автомобиля придётся перекомутировать на питание после этого диода. Если использовать Шотки с падением 0.2-0.4 вольта, то параметры у них примерно такие U=15-30 В, I=15-30A.Но всё равно проблема недозаряда АКБ , при стандартных напряжениях с генератора, остаётся, даже при таких падениях. И токи эти маленькие для питания автомобиля. Но это всё теория - анализ твоей схемы. На практике , наверное, лучше на каждый аккум свой генератор. Или подбор идентичных аккумов из партии по параметрам:идентичность тока заряда, тока разряда, идентичность просадки напряжения на одинаковых токах разряда. Или ещё лучше, "интелектуальная" схема зарядки АКБ 2 вместо диода. Скорее всего, это высокотоковый повышающий преобразователь напряжения со стабилизацией( наверное импульсный). Цена, скорее всего, получится на уровне цены Хорошего мощного усилителя. Наверное вот так.

Последний раз редактировалось Куряка; 31.08.2010 в 11:19.
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2010, 10:07   #9
BMWMB
 
Аватар для BMWMB
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3
Отправить сообщение для BMWMB с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
Система с двумя одновременно работающими источниками питания - утопия.
Серийно два акумулятора устанавливают на многие модели новых Мерседесов, так что не такая уж это утопия. Один стартерный, а другой бортовая сеть. Как бы вы долго не смотрели ТВ или музыку - заведетесь и поедете.
У меня даже где то схемка была на примере CL-classe W216.

Но это все изначально придумано на заводе, хотя придумать схему заряда/отключения заряда/разрыва связи между двумя батареями наверное теоретически можно
BMWMB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2010, 11:06   #10
Raws
 
Аватар для Raws
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Харків
Возраст: 53
Сообщений: 441
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 29
Отправить сообщение для Raws с помощью ICQ Отправить сообщение для Raws с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BMWMB Посмотреть сообщение
Серийно два акумулятора устанавливают на многие модели новых Мерседесов, так что не такая уж это утопия.
Так там, напевно і відповідний генератор стоїть, розрахований на зарядку двух ак
Raws вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2010, 15:08   #11
SNAKE
 
Аватар для SNAKE
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,379
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для SNAKE с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Raws Посмотреть сообщение
Так там, напевно і відповідний генератор стоїть, розрахований на зарядку двух ак
ковырял такой таз, увидел только реллюху перед вторым аккумом. Как она управляется-хз
SNAKE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2010, 11:13   #12
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 41
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BMWMB Посмотреть сообщение
Серийно два акумулятора устанавливают на многие модели новых Мерседесов, так что не такая уж это утопия. Один стартерный, а другой бортовая сеть. Как бы вы долго не смотрели ТВ или музыку - заведетесь и поедете.
У меня даже где то схемка была на примере CL-classe W216.

Но это все изначально придумано на заводе, хотя придумать схему заряда/отключения заряда/разрыва связи между двумя батареями наверное теоретически можно
Воть именно "Один стартерный, а другой бортовая сеть." Два источника ЭДС, одновременно питающие одни и те же потебители (без вентильных или каких либо коммутационных развязок - "тупо включенные в парралель")- это УТОПИЯ, существующая только в теории. НА практике это невозможно.

Малость теории тебе в помощь. Чтобы ты понял о чем я здесь пишу
m.a.k.c. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2010, 12:20   #13
Lambert
 
Аватар для Lambert
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Kyiv
Возраст: 44
Сообщений: 487
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 22
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
Два источника ЭДС, одновременно питающие одни и те же потебители (без вентильных или каких либо коммутационных развязок - "тупо включенные в парралель")- это УТОПИЯ, существующая только в теории. НА практике это невозможно.
Да что Вы... у меня, выходит, автомобиль из нереального будущего?
Lambert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2010, 13:22   #14
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 41
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lambert Посмотреть сообщение
Да что Вы... у меня, выходит, автомобиль из нереального будущего?
У тя автомобиль из реального прошлого.
Прошу реальную схему включения твоих 2х батарей в студию!!!
Охотно ознакомлюсь со схематическим решением завода изготовителя
m.a.k.c. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2010, 13:28   #15
Lambert
 
Аватар для Lambert
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Kyiv
Возраст: 44
Сообщений: 487
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 22
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию

Что да то да, прошлое самое что есть реальное - 1988 год
Схема включения проста - два аккумулятора SADA Standard Plus 6СТ-62А расположены в багажнике и включены параллельно.
Полет нормальный, зимой будет два года как.
Недозарядов, перекосов по напряжению и прочих странностей не наблюдается. Да и откуда бы им взяться, собственно?
Lambert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©