Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2010, 23:35   #1
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 62
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
Игорь, сигнал на СЧ уйдет в противофазе в пределах 1 октавы. пол октавы вверх и пол октавы вниз от частоты среза.

если перевенешь 1 из динамиков, например СЧ - дырку закроешь, но угробишь все остальное - то что выше дырки.

для стыка пассивом применяют другие методы, например те, что описаны в статье "фазовый метод расчета кроссоверов"
Дык я о том-же. Хотя в пассиве ещё можно как-то объяснить потуги по переворачиванию полярностей, хотя бы так примитивно, как я выше. Объясните кто нибудь, зачем переполюсовывать соседние полосы при наличии цифрового проца?
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2010, 23:35   #2
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 58
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
Можно понять переполюсовку соседних каналов, когда люди стыкуют эти каналы пассивными фильтрами чётных порядков. К примеру, стыкуем НЧ динамик с Сч динамиком фильтрами 2-го порядка. НЧ динамик режем сверху при помощи последовательной катушки и включенного параллельно конденсатора- сигнал на выходе этого фильтра сфазирован с входным. Далее, режим снизу СЧ при помощи последовательного кандёра и лараллельной катушки. Опаньки, сигнал на кондёре перевернулся на 180 град. И сигнал на СЧ идёт уже в противофазе. И если не поменять фазировку на одном из динамиков, то в частотной полосе совместного излучения получим дырку. Излучения динамиков будут сьедать друг друга.
Правильно, но это в теории и когда до излучателей одинаковое расстояние (пока задержки трогать не будем) и излучатели направлены "в лицо". В авто практически ни одно из этих условий не выполняется. И этот самый провал мы можем получить в авто не на частоте раздела, а допустим на октаву ниже. И это ещё не учитывая отражения.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2010, 23:49   #3
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Правильно, но это в теории и когда до излучателей одинаковое расстояние (пока задержки трогать не будем) и излучатели направлены "в лицо". В авто практически ни одно из этих условий не выполняется. И этот самый провал мы можем получить в авто не на частоте раздела, а допустим на октаву ниже. И это ещё не учитывая отражения.

Что значит можно получить ?
Мы его гарантировано и получим гдето не там где планировалось !
причем можно даже примерно прикинуть где именно для левого и правого каналов.
Это и есть несфазированость лево/право.
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2010, 23:46   #4
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
А я серьёзно. Можно понять переполюсовку соседних каналов, когда люди стыкуют эти каналы пассивными фильтрами чётных порядков. К примеру, стыкуем НЧ динамик с Сч динамиком фильтрами 2-го порядка. НЧ динамик режем сверху при помощи последовательной катушки и включенного параллельно конденсатора- сигнал на выходе этого фильтра сфазирован с входным. Далее, режим снизу СЧ при помощи последовательного кандёра и лараллельной катушки. Опаньки, сигнал на кондёре перевернулся на 180 град. И сигнал на СЧ идёт уже в противофазе. И если не поменять фазировку на одном из динамиков, то в частотной полосе совместного излучения получим дырку. Излучения динамиков будут сьедать друг друга.

А если серьезно. То опять теплое с мягким поехало.
Топикстартер спросил - если у меня в противофазе на проце лучше , то это что ?
Ответ прост :
Либо криво заинсталено. Либо недонастроено.
Ибо фазу слышно очень четко и от несфазированости мягко говоря под....ет.
Паралельно всплыл вопрос про инверсию каналов (непонятно откуда).
Год назад я это на синей читал. Все полосы переплюсовывал на клеммах дабы эту теорию проверить. Тогда не слышал еще и ничего не выслушал.
Теперь уже сам уси потихоньку собирать начал (пока домашние для пробы пера). Разобрался в общих чертах как работают.
То , что Артем написал - вполне понятно и разумно. Я это и пытался сразу написать , когда про симметричность оконечника писал.
Так вот как ни крути - а если и в левом и правом канале стоит по оперу. При этом один инвертор , а второй буфер. То ничегошеньки кроме фазы сигнала не меняется. Причем только в одном и именно на 180. Поэтому производитель просто указывает правильную с точки зрения фазы маркировку на клеммах.
Не ну доп опера конечно зло, но кто сказал , что они ДОП ?! Бывает и не Доп. Бывают даже очень полезные. В нормальных усях все еще посчитано и согласовано. К слову никто чето варварски из домашки приличной опера не выковыривает.
А поэтому нужно подитожить что в контексте топика инверсия канала не актуальна вовсе.
Автору нужно дальше крутить проц или инсталл и добиватся сфазированности до победного конца.

А про убитый насмерть звук одним операционником забыть как о страшном сне. И жить дальше счастливо
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как настроить процессорные задержки по линейке. Arrt Бюджетный автозвук и песочница. 87 20.07.2019 11:00
Clar 785 временные задержки rbkqr8 Бюджетный автозвук и песочница. 12 10.07.2012 23:15
задержки Lukasarts Бюджетный автозвук и песочница. 4 30.06.2012 22:04
задержки без процессора Zluka Бюджетный автозвук и песочница. 16 22.02.2012 10:06
Задержки и центральный образ Kurd Теория и точка зрения по SQ 78 09.03.2010 19:17


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©