Задержки

[dimos]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Покрутил сначала на слух.
Целью кручения было выяснить :
1. Делают ли чтонидь Пион/Одровские процы (у меня ОДР70) с уровнем сигнала взависимости от установленных задержек. (такие слухи ходили по синей).
2. Возможно ли качественно выставить сцену без увеличения уровня "пассажирских динов". И как это сказывается на тоналке и общем восприятии.
3. Есть ли разница при нулевой задержке ближнего динамика и при ненулевой.


Ответы пока вышли такие.
1. И слух и вольтметр сказали - НЕТ.
2. Нет. Но субъективно звучит приятнее. Т.е. все какбы живее объемней и ровнее. Но при этом вяжет к ближнему. Есть желание еще подулучшить тракт и повторит эксперемент. Может Грязь немного вымою и вязать перестанет. Тогда будут совсем хорошо.
3. Никакой разницы не нашел. Опять же еще домою тракт - и переслушаю. Но на 90 процентов разницы никакой.

И у меня в фазе немного вяжет к ближнему динамику.

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от dimos

И у меня в фазе немного вяжет к ближнему динамику.

В фазе чего ?

[dimos]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

В фазе чего ?

В фазе вч-сч-нч .

[Куряка]

Мой опыт и понимание физики процесса подсказывает , что все динамики желательно выставлять "в фазу". Иначе проблемы на атаке сигнала не избежать. Нужно электрически сфазировать все динамики, а затем уже "фазировать " их задержками. Варианты, когда динамики не в электрической фазе -это псевдо:обьёмность, ширина, глубина- которые могут проявляться на определённых музыкальных жанрах и произведениях. Чаще всего это тестовые записи с одним ,двумя исполнителями. Но на других записях это будет каша, резкость и гудёжь. Ты поставь Рамштайн и послушай. Или что-то в этом роде.

[vvv]

Но есть 1 нюанс, о котором очень многие забывают:

в 90% усилителях 1 канал инвертирован (чтобы разгрузить БП для возможности работы в мосту) и, соответственно, на акустическом выходе перемаркированы "+" и "-"

со всеми вытекающими

[Куряка]

Цитата

Сообщение от vvv

Но есть 1 нюанс, о котором очень многие забывают:

в 90% усилителях 1 канал инвертирован (чтобы разгрузить БП для возможности работы в мосту) и, соответственно, на акустическом выходе перемаркированы "+" и "-"

со всеми вытекающими

Вытекающие не понятны.:grust:

[igorvolikov]

Цитата

Сообщение от vvv

Но есть 1 нюанс, о котором очень многие забывают:

в 90% усилителях 1 канал инвертирован (чтобы разгрузить БП для возможности работы в мосту) и, соответственно, на акустическом выходе перемаркированы "+" и "-"

со всеми вытекающими

И ?
Инвертировали , переразметили.
И что ?

[dimos]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

И ?
Инвертировали , переразметили.
И что ?

И?

[Вячеслав Меркулов]

Цитата

Сообщение от vvv

Но есть 1 нюанс, о котором очень многие забывают:

в 90% усилителях 1 канал инвертирован (чтобы разгрузить БП для возможности работы в мосту) и, соответственно, на акустическом выходе перемаркированы "+" и "-"

со всеми вытекающими

"вытекающие" на уровне микронюансов...(то есть где-то на уровне подсознания)...
Об этом, до поры до времени, можно и не грузиться, то есть вообще не думать...

[vvv]

можно конечно не морочиться, особенно с учетом того, что в один и тот же динамик в одном канале идет вперед, а во втором назад.

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Мой опыт и понимание физики процесса подсказывает , что все динамики желательно выставлять "в фазу". Иначе проблемы на атаке сигнала не избежать. Нужно электрически сфазировать все динамики, а затем уже "фазировать " их задержками. Варианты, когда динамики не в электрической фазе -это псевдо:обьёмность, ширина, глубина- которые могут проявляться на определённых музыкальных жанрах и произведениях. Чаще всего это тестовые записи с одним ,двумя исполнителями. Но на других записях это будет каша, резкость и гудёжь. Ты поставь Рамштайн и послушай. Или что-то в этом роде.

Возвращаем тему в нормальное русло. Немного о фазе динамиков в 3-х полоске. На самом деле все перевертывания полярности динамиков делаются не для того, что бы динамики играли в абсолютной фазе (это физически невозможно), а для того чтобы они не мешали друг другу в зоне совместной работы (минимум +- 2 октавы от частоты среза). И тут многое зависит ещё и от того, где находится точка прослушивания. Борьба с кашей и провалами в точке прослушивания ведется тремя способами:
1) взаимная фазировка между полосами
2) смещение частоты среза одной и/или друго полосы
3) смена порядка фильтра.

При этом нужно помнить, что внесение задержек меняет картину, т.е частота, на которой допустим был спад (звук от двух полос встретился в этой точке в противофазе) в точке прослушивания, будет меняться.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Возвращаем тему в нормальное русло. Немного о фазе динамиков в 3-х полоске. На самом деле все перевертывания полярности динамиков делаются ..... для того чтобы они не мешали друг другу в зоне совместной работы (минимум +- 2 октавы от частоты среза).

Как это понять? Как они мешают друг другу при одинаковой полярности ? Каков механизм компенсации взаимного влияния в зоне совместной работы при переполюсовке соседних полос?

[igorvolikov]

И взяли они бооольшую ложку и поперемешали все теплое с мягким