Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?

[Каток]

Цитата

Сообщение от Revaz

Тут мне приходил один меломан я ему дал карунеш фирменный.Так ему музика понравилась. .... Ну мы решили сделать на его аппаратуре слепой тест. .... Если запись действительно хорошая. То получаеться различить его человеку с ну нереально если он не знает что там стоит и не внушает себе что ето хайрез.

Еесли будет время и желание, проведите с тем же человеком ещё один тест, только вместо хайреза подсуньте ему MP3 с битрейтом 256. Интересно, отличит? Был бы очень показательный тест уровня компетенции "эксперта"...

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от Каток

Еесли будет время и желание, проведитес тем же человеком ещё один тест, только вместо хайреза подсуньте ему MP3 с битрейтом 256. Интересно, отличит? Был бы очень показательный тест уровня компетенции "эксперта"...

Хорошо послушаем.Только вот у него сд проигрыватель не читает mp3.А впринципе можно загнать его в мп3 даже 192 а потом опять на сд диск.А желания и времени сейчас хватает.Вчера до 12 ночи сравнивал

[Andr]

Цитата

Сообщение от Revaz

Хорошо послушаем.Только вот у него сд проигрыватель не читает mp3.А впринципе можно загнать его в мп3 даже 192 а потом опять на сд диск.А желания и времени сейчас хватает.

Это будет очень подло))) делай с 320кб....так точно разницу не заметит.

Главное перед тем как включить, расскажи легенду, типа это лимитированное издание их старого звукорежа, который был гением, но потом спился и фактически пик его деятельности пришелся как раз на этот альбом и он сделал свой мастеринг....После такого спича, чуваку хоть хайрезы шмайрезы винилы....все будет играть более "суховато,скучновато, без эмоций, как то не интересно"

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от Andr

Это будет очень подло))) делай с 320кб....так точно разницу не заметит.

Ничего я думаю он переживет. И выбросит усе фирменные диски

[Lukasarts]

провел слепой тест только что !
44 Кгц - играет тише и менее ярче чем 88.2Кгц

Проигрываю SACD диск Deep Purple - (1987) The House Of Blue Light


Deep Purple - (2005) Rapture Of The Deep вообще отменно играет

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

провел слепой тест только что !
44 Кгц - играет тише и менее ярче чем 88.2Кгц

Проигрываю SACD диск Deep Purple - (1987) The House Of Blue Light


Deep Purple - (2005) Rapture Of The Deep вообще отменно играет

Привет.Сколька раз ты пробывал.И преключали ли тибе ну скажем один и тот же специально.Или так что раз на тот и раз на тот.

[Lukasarts]

Цитата

Сообщение от Revaz

Привет.Сколька раз ты пробывал.И преключали ли тибе ну скажем один и тот же специально.Или так что раз на тот и раз на тот.

Саня.... я не знаю как у Ваз, уважаемый Реваз ))) Но у меня этот зачет слышно даже в слепом исполнении !!! Играет ярче и громче ). МатерЙальчик просто зачетный нужон ) Исходник ))

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

Саня.... я не знаю как у Ваз, уважаемый Реваз ))) Но у меня этот зачет слышно даже в слепом исполнении !!! Играет ярче и громче ). МатерЙальчик просто зачетный нужон ) Исходник ))

Громче потому и ярче. Я ето тоже услышал.Ну когда поднял ручку громкости до тогоже в дб.То услышал тоже самое.Просто даунсемплинг записан чуть тише. О многоуважаемый Lukasarts/Все перерыв. До вечера .дома послушаю.

[Каток]

Цитата

Сообщение от Revaz

Хорошо послушаем.Только вот у него сд проигрыватель не читает mp3.

Ой ли?
А Dolby Digital читает? так это и есть mp3, только 48кГц макс. и многоканальный. DTS тоже подойдёт, в принципе, так как использует для сжатия тот же кодек, что и mp3, только исходник может быть вплоть до 24/96.
Так что - было бы желание.

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от Каток

Ой ли?
А Dolby Digital читает? так это и есть mp3, только 48кГц макс. и многоканальный. DTS тоже подойдёт, в принципе, так как использует для сжатия тот же кодек, что и mp3, только исходник может быть вплоть до 24/96.
Так что - было бы желание.

Сд проигрыватель а не двд.

[Каток]

Цитата

Сообщение от Revaz

Сд проигрыватель а не двд.

... и как он на нём сравнивал хайрез с не-хайрезом?

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от Каток

... и как он на нём сравнивал хайрез с не-хайрезом?

а я что писал что он сравнивал хай рез.?Каток почитайте внимательней пост 50.

Добавлено через 22 минуты
Короче домой пришел. Таже ерунда.Хай рез чуть громче. Звучит и то и то афигенно.Разницу тяжело уловить . Я пас.

[Каток]

Цитата

Сообщение от Revaz

а я что писал что он сравнивал хай рез.?Каток почитайте внимательней пост 50.

Я читал...
Там написано:

Цитата

Сообщение от Revaz

Так я ему включал 5 раз один и тот же диск. Он говорил пару раз что ето мой потом 3 раза его. А потом я ему включил его диск. Так он сказал что ето мой.Естествено он не видил какой диск стоит.Так я ето к чему.Если запись действительно хорошая. То получаеться различить его человеку с ну нереально если он не знает что там стоит и не внушает себе что ето хайрез. Ето так теория на истину не претендует.Я провел експеремент в магазине. То получилась никто потом не может уловить разницу.

Впрочем, стиль изложения несколько тяжеловат. Возможно, имелось ввиду что-то другое. Но то как написано, позволяет думать что сравнивался хайрез.
Имхо.

[Каток]

Цитата

Сообщение от Revaz

...Хай рез чуть громче. ...

Уже несколько раз звучало утверждение, что хайрез громче.

Я не знаю, что там все слушают, но это для хайрез-записей нехарактерно.
Хайрез имеет намного больший динамический диапазон благодаря большей разрядности: DVD-audio может обеспечить 144дБ (теоретически. Практически найдите ещё студию, способную предоставить такую запись), SACD - 120дБ. Сравните с пределом динамического диапазона в 96дБ, теоретически достижимым для CDDA?
Из-за этого хайрез-записи пишут с меньшим уровнем по сравнению с обычными записями. При более низком расположении "нуля" на хайрезе, сверху остаётся больший запас для воспроизведения пиков без компрессии и/или искажений, и при этом ниже остаётся более чем достаточно для того чтобы обойтись без компрессии всего остального сигнала. Думаю, все участники этого обсуждения знают, что при подготовке CDDA применяется компрессия динамического диапазона исходной записи, чтобы уместить её в прокрустово ложе шестнадцати бит? А из-за того, что тихие сигналы на CDDA страдают намного больше - они отрисовываются меньшим числом "ступенек", из-за чего на тихих сигналах искажения стремительно возрастают и на --60дБ могут составлять уже несколько процентов, - приходится выставлять "ноль" записи повыше к максимальному уровню сигнала и компрессировать пики.

Поэтому "ноль" на CDDA как правило стоит выше, и при неподвижном регуляторе громкости с переходом на хайрез-запись происходит снижение уровня громкости.

Я не понимаю, почему тут пишут, что "хайрез громче", но если всё правильно - так быть не должно.

[Сергей Максимович]

Весьма странные здесь ведутся дискуссии....взагали и ни о чем!!!)) Или народ не умеет внимательно читать или просто есть желание общаться, но совершенно не по сути вопроса!! НАПОМНЮ!!! Уже два дня, как Я заявил, что предоставленные мне уважаемым и любимым мною Андреем!!! 3 пары трэков, записанных им соответственно в хай-резе и в формате СД, звучат на старом домашнем хай-фае и современном топ-энде.....почти одинаково , с трудно различимым различием в качестве звучания!!!! Может иногда казалось, что хай-резы звучат ...светлее!! ВСЕ! Я призвал всех сомневающихся прослушать именно 3 трэк ( блюз, Клэптон ) и высказать по нему свои соображения и впечатления!!! А тут мне и всем рассказывают теории записи хай-реза, уши у нас не те, апппаратура не годная, динамические диапазоны и частоты воспроизведения приводят!!!!! Оставьте все эти теории себе, они всем и так известны!!! Ответьте на конкретный вопрос: есть ли разительная разница в звучании 3 трэка в пользу ХАЙ-РЕЗА?????? ....ВРЕМЯ ПОШЛО!!!!!

[Andr]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Весьма странные здесь ведутся дискуссии....взагали и ни о чем!!!)) Или народ не умеет внимательно читать или просто есть желание общаться, но совершенно не по сути вопроса!! НАПОМНЮ!!! Уже два дня, как Я заявил, что предоставленные мне уважаемым и любимым мною Андреем!!! 3 пары трэков, записанных им соответственно в хай-резе и в формате СД, звучат на старом домашнем хай-фае и современном топ-энде.....почти одинаково , с трудно различимым различием в качестве звучания!!!! Может иногда казалось, что хай-резы звучат ...светлее!! ВСЕ! Я призвал всех сомневающихся прослушать именно 3 трэк ( блюз, Клэптон ) и высказать по нему свои соображения и впечатления!!! А тут мне и всем рассказывают теории записи хай-реза, уши у нас не те, апппаратура не годная, динамические диапазоны и частоты воспроизведения приводят!!!!! Оставьте все эти теории себе, они всем и так известны!!! Ответьте на конкретный вопрос: есть ли разительная разница в звучании 3 трэка в пользу ХАЙ-РЕЗА?????? ....ВРЕМЯ ПОШЛО!!!!!

Сижу слушаю в наушниках. Разница в громкости отсутствует. На хай резе басс более глубже копает, хай хет более четкий, пространство шире. Биби кинг начинает петь даже в наушниках глубоко в правом центре, там же он играет на клавишных. На даунсемпле он просто в правом канале.

[Сергей Максимович]

Цитата

Сижу слушаю в наушниках. Разница в громкости отсутствует. На хай резе басс более глубже копает, хай хет более четкий, пространство шире. Биби кинг начинает петь даже в наушниках глубоко в правом центре, там же он играет на клавишных. На даунсемпле он просто в правом канале.

О!! это уже конкретика!!! Если доберусь в выходные до топ-энда, прислушаюсь к этим деталям!

[nik_on_off]

молодцы!
6 страниц дебатов за сутки... да еще и с прослушкой... да в рабочий день...
Хде я?? это часом не "синяя"?
предложение... если различия столь не существенны, то забить...
или... включить один трек(пох какой из двух) и слушать его неделю,
пока в голове не сформируется точная копия этого трека
после чего включить другой и быстро найти 10 отличий.
Удачи!

[Nos music]

Ну и я своего Носа всуну.
Ребята, два разных трека, разница в звуке? - слышно! просто музыкалка за 1200 грн ББК знаете такая Катайськая

Хотя может стоит на по круче системе послушать. Три человека слушали на системе стоимостью больше полляма баксов, и сказали что всё одинаково, тогда смысл взрывать себе мозг, что лучше а что хуже.
Ведь полляма и в Африке поллямя.

[Сергей Максимович]

"Великий немой" ( Суходольский) заговорил!))))) и это интересно!))
Дело в том, что или уже забыли здесь или не обратили внимание, но я ставил вопрос так: ИМЕННО предоставленные Андреем 3 пары трэков в вариантах 16/44 и хай-резов мною были квалифицировны , как весьма мало отличающиеся между собой по качеству!! Причем я же не отсуживал их так сказать по судейском протоколу, а оценивал с точки зрения удовольствия от прослушивания, звуковой среды,вовлеченность и тоналка!! Повторюсь...отличий мало, ширина сцены не менялась,тоналка немножко, удовольствие от прослушивание идентично. А пока выводы мои такие: качество звучания больше зависит от качества исходников!!! хай-резы доступные массам далеко не все хорошего качества звучания!!! либо это искусственный ап-сэмпл, либо изначально исходники не так уж и хороши!! Андрей, конечно, молодец,что может выуживать хорошие хай-резы, но далеко не факт, что они все будут заметно отличаться по качеству от корректно сделанных с них даун-сэмплингов! И когда тут приводилась масса теоретических выкладок по частотке, диапазону и др. в пользу хай-резов, то бессмысленно их было оспаривать,они общеизвестны!! эти цифры! ТОлько хочу напомнить , также во времена бурного хай-фая рекламировались десятитысячные проценты искажений усилителей, их полосы, а в итоге не приводившие к заметному улучшению звучания!! Но это так.....лирика... Я думаю, каждый любитель будет делать выводы сам !! Если у него будет доступ к реально качественным хай-резам!!!, процессор аудиосистемы пропустит этот хай-рез, готов он жертвовать примерно в 15-20 раз большим местом на SD ...то вперед!!!! к хай-резам!))))....Но я все равно послушаю у Андрея то, что он обещал!)))))