Цобель. Бути чи не бути.

Каток · 12.06.2012, 08:02

Цобель - он о двух концах палка. Впрочем, как все палки или медали...
С одной стороны, эта цепь может ухудшать микродинамику. С другой - ровняет импеданс и даже повышает контроль, из-за чего некоторые экспериментаторы ставят Цобель на саб.
Так что тут по месту определяться нужно, как лучше: с ним или без него.

Хотя моё такое мнениё, что в активной поканалке Цобель не особо нужен.

Mavast · 12.06.2012, 08:04

Цитата:

Сообщение от Каток

Так что тут по месту определяться нужно, как лучше: с ним или без него.

Сёма · 12.06.2012, 10:35

одним вредит другим помагает, надо пробовать с/без него!

yupiter3 · 12.06.2012, 12:13

Цитата:

Сообщение от Сёма

надо пробовать с/без него!

Это в каждом случае пассивной фильтрации нужно пробовать? Или же все таки есть какие-то критерии, по которым напрашивается Цобель?

Рост ® · 12.06.2012, 12:39

Коло цобеля вирівнює імпенданс, це його основна задача. Також він вирівнює фазу.
Як уже сказав Каток, з Цобелем погіршується мікродинаміка, що очевидно, бо додається конденсатор. Це чути. Але і покращується контроль. Тому ставити, чи ні - все залежить від конкретної апаратури.
Як правило, чим більша котушка динаміка, тим більша потреба в колі Цобеля (в плані контролю).

Ще в плані пасивних/активних кросоверів тут запитання.
Коло Цобеля працює завжди. Тобто, корекція фазової характеристики і покращення контролю буде мати місце у всіх випадках. А його вплив на імпенданс потрібен лише в випадку пасивних фільтрів.

yupiter3 · 12.06.2012, 13:24

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Тобто, корекція фазової характеристики

Росте, яким саме чином відбувається корекція фазової характеристики зарахунок Цобеля? Наприклад маємо нч та сч, порізані на 250Гц другим порядком , при цьому сч під`єднанне в противофазі.

Рост ® · 12.06.2012, 20:20

Цитата

Сообщение от yupiter3

Росте, яким саме чином відбувається корекція фазової характеристики зарахунок Цобеля?

Встановлюємо щось типу LoudSpeaker Lab, робимо простеньку схему для вимірювання, міряємо, усвідомлюємо принцип, дивлячись на графіки.
Я то можу пояснити, але все рівно не уявляю, як без вимірів потім підібрати цобель правильно.

vvv · 12.06.2012, 19:43

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Коло цобеля вирівнює імпенданс, це його основна задача. Також він вирівнює фазу.

фаза - ключевое.

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Як уже сказав Каток, з Цобелем погіршується мікродинаміка, що очевидно, бо додається конденсатор. Це чути.

не надо на компонентах в цобель экономить, тогда улучшения с точки зрения точности среза намного превышают ухудшения с точки микродинамики.

12.06.2012, 08:02	#1
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Re: Цобель. Бути чи не бути. Цобель - он о двух концах палка. Впрочем, как все палки или медали... С одной стороны, эта цепь может ухудшать микродинамику. С другой - ровняет импеданс и даже повышает контроль, из-за чего некоторые экспериментаторы ставят Цобель на саб. Так что тут по месту определяться нужно, как лучше: с ним или без него. Хотя моё такое мнениё, что в активной поканалке Цобель не особо нужен.

12.06.2012, 08:04	#2
Mavast Старейшина Регистрация: 28.07.2008 Адрес: Винница Сообщений: 974 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях Репутация: 173	Re: Цобель. Бути чи не бути. Цитата: Сообщение от Каток Так что тут по месту определяться нужно, как лучше: с ним или без него.

12.06.2012, 10:35	#3
Сёма Старейшина Регистрация: 28.02.2010 Адрес: возле Киева Возраст: 39 Сообщений: 1,498 Вы сказали Спасибо: 25 Поблагодарили 66 раз(а) в 53 сообщениях Репутация: 239	Re: Цобель. Бути чи не бути. одним вредит другим помагает, надо пробовать с/без него!

12.06.2012, 12:13	#4
yupiter3 Регистрация: 27.04.2009 Адрес: Киев Возраст: 42 Сообщений: 316 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 86	Re: Цобель. Бути чи не бути. Цитата: Сообщение от Сёма надо пробовать с/без него! Это в каждом случае пассивной фильтрации нужно пробовать? Или же все таки есть какие-то критерии, по которым напрашивается Цобель?

12.06.2012, 12:39	#5
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Re: Цобель. Бути чи не бути. Коло цобеля вирівнює імпенданс, це його основна задача. Також він вирівнює фазу. Як уже сказав Каток, з Цобелем погіршується мікродинаміка, що очевидно, бо додається конденсатор. Це чути. Але і покращується контроль. Тому ставити, чи ні - все залежить від конкретної апаратури. Як правило, чим більша котушка динаміка, тим більша потреба в колі Цобеля (в плані контролю). Ще в плані пасивних/активних кросоверів тут запитання. Коло Цобеля працює завжди. Тобто, корекція фазової характеристики і покращення контролю буде мати місце у всіх випадках. А його вплив на імпенданс потрібен лише в випадку пасивних фільтрів.

12.06.2012, 13:24	#6
yupiter3 Регистрация: 27.04.2009 Адрес: Киев Возраст: 42 Сообщений: 316 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 86	Re: Цобель. Бути чи не бути. Цитата: Сообщение от Рост ® Тобто, корекція фазової характеристики Росте, яким саме чином відбувається корекція фазової характеристики зарахунок Цобеля? Наприклад маємо нч та сч, порізані на 250Гц другим порядком , при цьому сч під`єднанне в противофазі.

12.06.2012, 20:20	#7
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Re: Цобель. Бути чи не бути. Цитата Сообщение от yupiter3 Росте, яким саме чином відбувається корекція фазової характеристики зарахунок Цобеля? Встановлюємо щось типу LoudSpeaker Lab, робимо простеньку схему для вимірювання, міряємо, усвідомлюємо принцип, дивлячись на графіки. Я то можу пояснити, але все рівно не уявляю, як без вимірів потім підібрати цобель правильно.

12.06.2012, 19:43	#8
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Re: Цобель. Бути чи не бути. Цитата: Сообщение от Рост ® Коло цобеля вирівнює імпенданс, це його основна задача. Також він вирівнює фазу. фаза - ключевое. Цитата: Сообщение от Рост ® Як уже сказав Каток, з Цобелем погіршується мікродинаміка, що очевидно, бо додається конденсатор. Це чути. не надо на компонентах в цобель экономить, тогда улучшения с точки зрения точности среза намного превышают ухудшения с точки микродинамики.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)