Будет ли прирост по питанию?

[Назар]

ну стертер крутити точно краще буде

[dimasya]

прирост по питанию для чого ?
стартер точно буде крутити краще якщо масу прикручувати болтом чі гайкою а не самонарезом !!!

[Lestatid]

Автор видео даёт советы:
1. Массу с аккума на кузов (0Га)
2. Массу с аккума на двигатель (0Га)
3. "+" с генератора на аккум (0Га)

Вопрос в следующем: всё ли правильно и нужно ли!?

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Lestatid

3. "+" с генератора на аккум (0Га)

а нафига козе баян? (с)
Сечение провода определяется максимальным током, который может может возникнуть в проводнике. Вопрос: сколько сотен ампер моежет выдать генератор, пусть даже при работе на КЗ?

[Lestatid]

Цитата:

Сообщение от Cobox

а нафига козе баян? (с)
Сечение провода определяется максимальным током, который может может возникнуть в проводнике. Вопрос: сколько сотен ампер моежет выдать генератор, пусть даже при работе на КЗ?

Ну вот... снова...

Можно нормальный толковый ответ на вопрос, который находится в посте выше:

Цитата

Вопрос в следующем: всё ли правильно и нужно ли!?

[Lambert]

Я у себя сделал следующим образом:
масса с клеммы батарейки идет на двигатель, крепится на КПП около стартера сквозной клеммой и дальше идет на кузов. Все это один провод 35кв.мм. целиком, все соединения паяны и обжаты "на горячую"
с плюсом иначе, на клемму заходят три провода: один на звуковой дистрибьютор, второй на стартер, третий на коробку предохранителей
после переделки стало заметно лучше с просадками напряжения

[K.O.S.]

Lambert, ЗАЗ, если не ошибаюсь? Тогда да! в зазике это просто первая необходимость!!!

[Halin]

Цитата:

Сообщение от Cobox

а нафига козе баян? (с)
Сечение провода определяется максимальным током, который может может возникнуть в проводнике. Вопрос: сколько сотен ампер может выдать генератор, пусть даже при работе на КЗ?

Lestatid поднял тему про "Big 3" wires, наверное, если посчитать в мировом масштабе уже в 2 миллионный раз (если верить гуглу). По большому счету все повторяют и копируют друг у друга статьи и видео.. но, действительно, каких либо замеров или нормальных объяснений совсем мало.

Я собственно хотел сказать, что первые два шага делать нужно обязательно, а вот насчет третьего шага ( "+" с генератора на аккум) позволю себе поразглагольствовать.
В настоящее время нужно сделать несколько оговорок - речь будем вести об обыкновенном генераторе с "таблеткой"... об генераторах, управляемых бортовым компом - отдельная и грустная история.

Начнем с главного:
1. Источник электроэнергии в автомобиле один - генератор.
2. Аккумулятор - это не источник энергии в автомобиле, а только резервная емкость для нее.

Возьмем для примера генератор на 100 А.

Все знают, что способность генераторной установки обеспечивать потребителей электроэнергией на различных режимах работы двигателя определяется его токоскоростной характеристикой (ТСХ).


На холостых оборотах n1 генератор может выдавать до 40% тока от максимального (зависит от производителя генератора и таблетки).
Естественно на максимальных оборотах генератор может выдать максимальный ток и нашем случае 100А. При обычной езде на оборотах 3-4 тысячи генератор выдаст только 70-80 А....
То есть генератор больше, чем 100 А не выдаст, хоть ты тресни и то на максимальных оборотах.
Теперь рассмотрим сцепку генератора и АКК.
Автомобиль (белым днем) ампер 20 потребляет, как минимум (зажигание, обдув... и др). Включили музыку и едем на средней скорости. Усилитель до уровня 50 А (70-20=50) еще будет потреблять с генератора, а потом нехватку тока будет тянуть с АКК... то есть автозвуковая система при большой мощности начинает разряжать АКК...

На новом автомобиле на проводе от +генератора до АКК при максимальной нагрузке автомобильных источников падает 0,1-0,15 вольта. При проверке в процессе эксплуатации допускается падение до 0,3 вольт. То есть ток через провод будет идти в любом случае какой нужно, только лишь чуток уменьшится напряжение на потребителях. И если учесть ток потребляемый усилителем - то будет ли в бортсети 14,2 или будет 13,9 - один фиг АКК заряжаться не будет, а только разряжаться.

И вот теперь к тому, что собственно и написал Cobox - ну не будет с генератора тока больше, чем на какой ток он рассчитан ...а нафига козе баян?

[Serginio]

Halin,
Тобто вихід з ситуації ставити потужніший генератор + акум?

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Serginio

Halin,
Тобто вихід з ситуації ставити потужніший генератор + акум?

с одной крайности в другую, то сварочные кабеля на генератор тянуть собрался, а теперь уже сварочный генератор засунуть решил под капот
ИМХО, достаточно нормальной АКБ + правильная проводка к потребителям от АКБ - хватит за глаза.

[Фантом]

Цитата:

Сообщение от Halin

....Теперь рассмотрим сцепку генератора и АКК.
Автомобиль (белым днем) ампер 20 потребляет, как минимум (зажигание, обдув... и др). Включили музыку и едем на средней скорости. Усилитель до уровня 50 А (70-20=50) еще будет потреблять с генератора, а потом нехватку тока будет тянуть с АКК... то есть автозвуковая система при большой мощности начинает разряжать АКК...

...а нафига козе баян?

А теперь я немного поутрирую... Слегка... Представим что единственный источник это генератор... Мысленно представим силовую проводку, которую у нас принято тянуть к потребителям... А теперь представте что она перед генератором переходит в хвост с сечением гораздо меньше основной... Хорошо если система не очень навороченная... А если четыре усилителя... 3 полосы и саб...
Ок. Скажите. Есть АКБ.. Она то и стоит в разрыве... Вообще то да ... Только не надо забывать что отдавать быстро у аккумулятора не очень получается...
Ладно... Пусть каждый решает сам... Тем более что затраты копеечные...

[Cobox]

Цитата

Сообщение от Фантом

Только не надо забывать что отдавать быстро у аккумулятора не очень получается...

А про то, что генератор еще более инерционное устройство (причем в разы!) чем АКБ забывать надо? Или мы может не будем учитывать гистерезиз железа генератора, который не даст обеспечить генератору тот бросок тока, который дает простая АКБ. Не будем учитывать, что любой генератор имеет точку "насыщения железа". А еще мы не будем учитывать то, что на выходе из генератора идет не постояный ток, а выпрямленный, и т.д. и т.п. Я уже не говорю о банальном проскальзывании ремня, даже, если ты все-таки, каким-то НЕВЕРОЯТНЫМ образом, заставишь генератор выдать тот бросок тока, о котором ты говоришь, то такую пиковую нагрузку не выдержит ни один ремень, как бы ты его не натягивал: он или проскользнет или порвется.
Ну в общем-то, если не учитывать все такие "мелочи" , то конечно можно и из козы сделать и баяниста. Так что как видишь, я тоже умею утрировать слегка.

[Halin]

Цитата

Сообщение от Фантом

...Ладно... Пусть каждый решает сам... Тем более что затраты копеечные...

Ну ребята, нельзя рассматривать все по раздельности... рассмотрите всю силовую цепь от начала до конца. Зачем начинать говорить о генераторном проводе на котором на максимуме тока падает пусть 0,1-0,2 вольта!!!!
Да на предохранителях и казалось бы нормальном силовом кабеле у всех падает в три, пять раз больше!!! И ведь мало кто даже пробует замерить падение напряжения - вон Lark померял и у него только на минусовом от усилителя уже падает 0,25 вольта... вот с чего надо начинать - с измерений...