Направление саба.

[muztank]

Да,Денис...Все вроде бы так...Да не совсем так...Про настройку фазика на частоту резонанса дина?Простите-зачем?Я то наивный полагал,что портом могу АЧХ подогнать так,как мне понадобится для системы.А здесь даже роль начинает играть материал диффузора.Сделаю порт поболее площадью-получу больший горб.Частоту настройки обычно выбираешь исходя из того,на какой частоте спад реальный начинается,чтобы его компенсировать.Да и вообще еще принимаем во внимание-на что система "затачивается".А ежели седан,да зашумленый-так там еще более нюансов,учитывая естесственный акустический фильтр салон/багажник.Что же до сопротивления на резонансной частоте...То может мы о разных сопротивлениях речь ведем?А по МОДАМ....Ну не в ходу похоже данные темы здесь... А народ слушать о том ,что при упрощенном инсталле,тот или иной мид в разных машинах по разному отдачу имеет на НЧ частотах просто не желает...

[Демид Меньшиков]

Цитата:

Сообщение от muztank

Да,Денис...Все вроде бы так...Да не совсем так...Про настройку фазика на частоту резонанса дина?Простите-зачем?Я то наивный полагал,что портом могу АЧХ подогнать так,как мне понадобится для системы.А здесь даже роль начинает играть материал диффузора.Сделаю порт поболее площадью-получу больший горб.Частоту настройки обычно выбираешь исходя из того,на какой частоте спад реальный начинается,чтобы его компенсировать.Да и вообще еще принимаем во внимание-на что система "затачивается".А ежели седан,да зашумленый-так там еще более нюансов,учитывая естесственный акустический фильтр салон/багажник.Что же до сопротивления на резонансной частоте...То может мы о разных сопротивлениях речь ведем?А по МОДАМ....Ну не в ходу похоже данные темы здесь... А народ слушать о том ,что при упрощенном инсталле,тот или иной мид в разных машинах по разному отдачу имеет на НЧ частотах просто не желает...

Частоту настрой фазоинвертора на частоту динамика рекомендую потому, что в этом случае можно добиться наилучших импульсных характеристик. Ещё один положительный момент, бас имеет чёткий собраный акцент. Даже в субнизком диапозоне (23-28 Гц) атака хорошо ощутима.Я уже не одному ,скептику доказал это на практике. Диапозон саба и АЧХ я формирую на стадии проэктирования. Я проэктирую и настраиваю коробку под конкретный динамик , а так же конкретную задачу. В моём понимании диапозон саба 18-30 Гц. От 30Гц до 300 Гц. должно быть отдано мидбасу. Но это общие рекомендации. Акустика - девка стервозная и может выкинуть любой фортель. А мы должны быть как пионеры - "Всегда готовы !" И ковсему...

[Pallich]

Цитата:

Сообщение от Демид Меньшиков

В моём понимании диапозон саба 18-30 Гц.

Простите, но как то уж слишком низко. Может я чего-то не понимаю, но в этом диапазоне какие инструменты кроме турецких барабанов????

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Демид Меньшиков

Частоту настрой фазоинвертора на частоту динамика рекомендую потому, что в этом случае можно добиться наилучших импульсных характеристик. Ещё один положительный момент, бас имеет чёткий собраный акцент. Даже в субнизком диапозоне (23-28 Гц) атака хорошо ощутима.Я уже не одному ,скептику доказал это на практике. Диапозон саба и АЧХ я формирую на стадии проэктирования. Я проэктирую и настраиваю коробку под конкретный динамик , а так же конкретную задачу. В моём понимании диапозон саба 18-30 Гц. От 30Гц до 300 Гц. должно быть отдано мидбасу. Но это общие рекомендации. Акустика - девка стервозная и может выкинуть любой фортель. А мы должны быть как пионеры - "Всегда готовы !" И ковсему...

Не подвергаю сомнению ваш опыт... но с теорией не всё гладко...
О каком субнизком диапазоне (23-28 Гц) может быть речь при настройке ФИ на резонансную частоту 32 Гц (к примеру)...
Ниже частоты настройки ФИ спад характеристики 12 Дб/окт...
То есть, если тот же динамик в ЗЯ хоть как-то обозначит "самый низ", то в ФИ - вряд ли...
Мало того, для сохранности динамика есть общепризнанная рекомендация включать для ФИ сабсоник (чуть ниже частоты настройки)...
Вообще-то, как мне думается, ФИ был придуман для расширения возможностей динамика при излучении частот ниже его собственного резонанса...
Никто не умаляет достоинства ФИ в плане увеличения отдачи на частоте резонансной и выше её... Это для SPL и "колбасы"...
Но это вряд ли можно отнести к качеству и натуральности воспроизведения низких частот...
П.С.
О какой "атаке в субнизком диапазоне (23-28 Гц)" идёт речь?
Какой музыкальный инструмент это делает?
И как это звучит в объёме авто (в компрессионом режиме)?

[muztank]

А еще,наверное,стоит обратить внимание на то,что реально в авто частоты ниже 35-37гц мы больше ощущаем тактильно,нежели на слух.Настройка порта на 20-28гц просто добавляет вибрации по салолону,не более того.На воспроизведении музыкального материала,даже на колбасе это малоактуально.Импульсные характеристики подачи материала сабом в гораздо большей степени обусловлены самим сабовым дином и усем,который его контролирует.Требовать же от мидов полноценной отдачи даже до 40гц на водительском месте не особо призодится,вследствие влияния тех самых МОДов на этих частотах.О более низких вообще молчу.Не сказать,что не будет слышна разница при "распускании" сигнала глубоко вниз,но эта отдача на слух воспринимается достаточно слабо,а вот мид уже начинает реально перегружаться...Впрочем у каждого похоже свои пути достижения цели,да и от предложенной темы мы уже как то далеко отклонились и полезли в такие дебри,которые уж никак не в ветке начинающих вести нужно

[Демид Меньшиков]

Увожаемые коллеги, я отношусь к Вашему опыту и знаниям с большим почтением. Мне не очень хочется залазить в дебри теории акустики и чтото Вам доказывать, или вести споры. Это пустая трата времени. И то о чём я пишу, ни кто ни когда не примет в серьёз до тех пор, пока не услышит своими ушами. Автомобили у которых трёхкомпонентная система (без саба), играет от 25-30 Гц с хорошим уровнем звукового давления существуют в реальности. И свидетели этому здесь на этом форуме. Это не хвастовство, это очень тяжёлый труд. И здесь существующей теории,местами маловато будет...
Muztank прав, не нужно лазить в дебри в этой теме.

[sergey2007]

Товарищи, подскажите пожалуйста по расчету корпуса саба (ЗЯ). ФИ не рассматривается виду необходимости максимально сохранить объем багажника.
- саб FUBR-10.
- Кузав седан, саб будет направлен в лючок заднего сидения.
- Материал корпуса планируется МДФ 22мм.
- Задача получить относительно качественный четкий бас без бубнения (за давлением не гонюсь, плюс усилок пока слабый будет стоять).

По инструкции объем корпуса 14л.
Какой точно внутренний объем ящика делать? Нужно ли делать какой-то запас (например на объем самого саба, обработку корпуса гравитексом, на возможное заполнение чем-то для настройки) или делать строго 14л.
Хочется программой точно рассчитать и вырезать заготовки МДФ и свести к минимуму эксперименты (так как опыта этих экспериментов у меня нет ). Конфигурация установки будет как на фотке.

[Cobox]

Цитата

Сообщение от sergey2007

Товарищи, подскажите пожалуйста по расчету корпуса саба (ЗЯ). ФИ не рассматривается виду необходимости максимально сохранить объем багажника.
- саб FUBR-10.
- Кузав седан, саб будет направлен в лючок заднего сидения.
- Материал корпуса планируется МДФ 22мм.
- Задача получить относительно качественный четкий бас без бубнения (за давлением не гонюсь, плюс усилок пока слабый будет стоять).

По инструкции объем корпуса 14л.
Какой точно внутренний объем ящика делать? Нужно ли делать какой-то запас (например на объем самого саба, обработку корпуса гравитексом, на возможное заполнение чем-то для настройки) или делать строго 14л.
Хочется программой точно рассчитать и вырезать заготовки МДФ и свести к минимуму эксперименты (так как опыта этих экспериментов у меня нет ). Конфигурация установки будет как на фотке.

Без замеров характеристик динамика - говорить о точности изготовления объема, по крайней мере смешно... Так как одному динамику достаточно будет 12л, а другому и 16 будет мало, хотя они будут одной модели и даже из одного завода.
В инструкции указан примерный объем для ориентира, т.е. из партии отобрали 20 динамиков, сняли с них замеры, посчитали объемы корпусов и потом вывели средний объем, который потом рекомендуют в инструкции. Ну это так, если объяснять на пальцах... Так что без замеров не парься с этим вопросом.

[GromRomaha]

Цитата:

Сообщение от Демид Меньшиков

Увожаемые коллеги, я отношусь к Вашему опыту и знаниям с большим почтением. Мне не очень хочется залазить в дебри теории акустики и чтото Вам доказывать, или вести споры. Это пустая трата времени. И то о чём я пишу, ни кто ни когда не примет в серьёз до тех пор, пока не услышит своими ушами. Автомобили у которых трёхкомпонентная система (без саба), играет от 25-30 Гц с хорошим уровнем звукового давления существуют в реальности. И свидетели этому здесь на этом форуме. Это не хвастовство, это очень тяжёлый труд. И здесь существующей теории,местами маловато будет...
Muztank прав, не нужно лазить в дебри в этой теме.

Где можно почитать о "Автомобили у которых трёхкомпонентная система (без саба), играет от 25-30 Гц с хорошим уровнем звукового давления существуют в реальности" Может ссылку на описание инстала ?

[muztank]

Без саба такие системы уж никак не обходятся...

[Lambert]

Цитата:

Сообщение от GromRomaha

Где можно почитать о "Автомобили у которых трёхкомпонентная система (без саба), играет от 25-30 Гц с хорошим уровнем звукового давления существуют в реальности" Может ссылку на описание инстала ?

Построить такое можно, при желании
пара 8" басов живущих в ЗЯ литров по 15 вполне сыграют 30Гц
У меня в таврии одно время были экспериментальные ящики 11 литров. Подседельники без "ушей", высокие. Ставил я в них Урал Вархед.
Ящики были из фанеры, потому как со стекломатом я работать не умею. А так, при желании, 15л можно много где наковырять, если задаться целью.

Но мне думается, все что ниже 50 гц - задача полноценного саба.