![]() |
|
Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 |
Старейшина
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
|
![]() В каждой конкретной точке звуковое давление определяется принципом суперпозиции. Но в разных точках условия разные. Не смешивай одно ухо и два. Звуковые волны распространяются независимо, но в точке в пространства, например в ухе, складываются по принципу суперпозиции. И для этой точки я могу вычислить и АЧХ, и ФЧХ. Вообще, не заморачивайтесь с конкретными цифрами! Вот вам в руки методика, чтобы увидеть и настроить СВОЮ аудиосистему. Выровняете ФЧХ без переполюсовки - на здоровье. Выровняете ФЧХ пассивными фильтрами 3,1415 порядка - замечательно. Выровняете ФЧХ задержками процессора - нормально. Выровняете ФЧХ перестановкой динамиков - супер! Ключевое слово - Выровняете ФЧХ , то есть создадите минимально-фазовую акустическую систему. Как - ваше дело. Я по телефону Иванычу сказал всего пару слов, так он на следующий день уже промерял автомобиль и вставил свои ценные пять копеек. ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2 |
Старейшина
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
|
![]()
Кстати, Куряка, есть предложение:
Можешь настроить систему по своим методам и измерить получившуюся АЧХ и ФЧХ по моему методу? Есть вероятность хорошей корреляции результатов. Можно в личку. То же и VVV, правда когда система у него запоёт. Мне хотелось бы проверить практикой теорию, и не только на своих машинах. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#3 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
![]() с этим собственно никто и не спорит. более того, она и будет минимально фазовой, для этого не надо мерять, достаточно послушать третьоктавную нарезку шума фаза/противофаза. лично я спорю только об одном: излучатели в электрической фазе звучат лучше тех же самых излучателей в электрической противофазе. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#4 |
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 13
|
![]() Фраза "выровнять ФЧХ" вообще повергает меня в ужас. Куда выровнять то? Я вообще чем больше разбираюсь тем больше волосы дыбом встают от того насколько много бытует мифов и выдумок про фазы... А про третьеоктавный шум, блин ну тут вообще мимо кассы. Мы про вертикальную а не горизонтальную фазировку. Джон же все рассказал в своей статье ![]() Последний раз редактировалось ГВЗ; 01.12.2010 в 21:14. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#6 |
Старейшина
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 69
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
|
![]()
О чем спор ? Илья выложил ОБЩУЮ методику сведения фаз , все остальное ЧАСТНЫЕ случаи. Общая методика работает отлично , ну а если тараканы в голове мучают
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#7 |
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 13
|
![]() ![]() короче говоря нужно делаать измерения импульса. Последний раз редактировалось ГВЗ; 01.12.2010 в 22:13. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#8 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
![]() ты прекрасно понял о чем я. вертикальная фазировка отлично ставится на слух, если КИЗ от пары мид/твитер (в автомобиле, в 1 канале) находится за стойкой в районе зеркала и не разваливается на 2, то мне никакие измерения не нужны. Джон много че рассказывал, теория это все конечно хорошо ... |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#10 |
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 13
|
![]() ![]() 1. Вы всерьез считаете что можете создать минимальнофазовую систему с фильтрами например 2ого порядка просто выровняв АЦ? 2. Та фаза которую вы показываете, это измеренная фаза или восстановленная из АЧХ (преобразованием Гилберта-Боде, то есть минимальная). Прошу внимательно отнестись к вопросу. Я почему и спрашивал про специальный софт... 3. И еще вопрос, как вы понимаете что так такое минимально фазовая система, своими словами. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#11 |
Старейшина
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
|
![]() Фильтры 2-го и более высокого порядка имеют явно выраженный пик ГВЗ и на них можно сделать минимально фазовую систему только в некоторых диапазонах частот. Здесь я согласен с Раулем Санчесом. Синтезировать такие фильтры я пока не умею. Смысл в названии темы - как лучше согласовать два динамика в многополосной системе. Есть линейка, которой это измеряется. До этого меряли ушами ![]() Дальше поле деятельности открыто... Минимально фазовая система - это такая система, в которой минимизировано изменение наклона ФЧХ. То есть фаза сигнала плавно изменяется с увеличением частоты. Производная от фазы по частоте - ГВЗ должна быть или минимальной или монотонно спадающей с уселичением частоты сигнала. Специальный софт, я думаю вы имели ввиду что-то типа Холм импульс, который измеряет на свип-тоне и может показать неминимальную фазу сигнала больше -180 градусов? Клио у меня нет. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#12 |
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 13
|
![]() к сожалению и фильтры тут причем, и минимально фазовая система это как бы несколько другое. У вас есть скайп? я бы лучше голосом рассказал. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#15 |
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 13
|
![]()
Вот инженерный документ по разработке Bowers and Wilkins 800 Series.
http://www.fransvaneeckhout.be/bw/bw...ment_Paper.pdf В секции про кроссоверы рассказывается как они сдвигают твитер куда и насколько, жертвуя времякоггерентностью ради положительной полярности включения ДГ. Прошу читать внимательно и не делать скорополительных выводов, т.к. мысль там изрядно петляет. Последний раз редактировалось ГВЗ; 02.12.2010 в 11:59. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Согласование гейна | Dromstic | Бюджетный автозвук и песочница. | 0 | 29.08.2012 19:43 |
Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос. | KAMIKAZE | Избранное - практика | 0 | 09.12.2011 21:19 |
Лубителям погудеть на частоте 1кГц посвящется. | Cobox | О форуме | 10 | 02.02.2010 19:55 |
Поехали!!! (с) Ю.А.Гагарин и темка про согласование полос... | Olddad | Практика по SQ | 48 | 26.03.2007 17:31 |