Временной фактор оценки качества звучания (к вопросу о соревновательном звуке...)

vvv · 27.04.2010, 18:59

Все что вы так бурно пытаетесь обсуждать очень четко описано в судейской методичке. может стоить ее почитать?

Директор Луны · 27.04.2010, 19:20

Цитата

Сообщение от vvv

Все что вы так бурно пытаетесь обсуждать очень четко описано в судейской методичке. может стоить ее почитать?

Ты хотел сказать Вы?

vvv · 27.04.2010, 19:42

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Ты хотел сказать Вы?

не совсем

Вячеслав Меркулов · 27.04.2010, 19:46

Цитата

Сообщение от vvv

Все что вы так бурно пытаетесь обсуждать очень четко описано в судейской методичке. может стоить ее почитать?

Вы правы, Вадим...
Именно такой пример и описан...
Как говориться "Стреляного воробья на мякине не проведёшь"...

[FONT=Arial]Важно: Оценка за общий спектральный баланс не обязательно должна находиться между минимальной и максимальной оценкой за тональную точность. Например, участник получил в разделе «Тональная точность» по 20 баллов за каждый регистр. Однако, если громкость этих регистров сильно отличается друг от друга, то оценка за общий спектральный баланс может быть (например) 13-15 баллов.[/FONT]
[FONT=Arial][/FONT]

Директор Луны · 27.04.2010, 20:46

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Вы правы, Вадим...
Именно такой пример и описан...
Как говориться "Стреляного воробья на мякине не проведёшь"...

[FONT=Arial]Важно: Оценка за общий спектральный баланс не обязательно должна находиться между минимальной и максимальной оценкой за тональную точность. Например, участник получил в разделе «Тональная точность» по 20 баллов за каждый регистр. Однако, если громкость этих регистров сильно отличается друг от друга, то оценка за общий спектральный баланс может быть (например) 13-15 баллов.[/FONT]
[FONT=Arial][/FONT]

То есть,Вячеслав,Вы проверяли на мякине и прочих воробьёв?

И каков результат проверки исходя из моего ответа?

Вячеслав Меркулов · 28.04.2010, 13:04

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

То есть,Вячеслав,Вы проверяли на мякине и прочих воробьёв?

И каков результат проверки исходя из моего ответа?

Однозначно, стреляный!

Вячеслав Меркулов · 28.04.2010, 13:56

Ну а какие мысли насчёт "временного фактора"?
Действительно ли, что 5 минут (или 25) хватает, что бы оценить звучание с пристрастием?
Речь не о машинах, где за 5 минут "рак ушей" обеспечивается...
Дело в том, что не зря же существует понятие "долговременное прослушивание"... и при этом не должно быть утомления...

Директор Луны · 28.04.2010, 14:18

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Ну а какие мысли насчёт "временного фактора"?
Действительно ли, что 5 минут (или 25) хватает, что бы оценить звучание с пристрастием?
Речь не о машинах, где за 5 минут "рак ушей" обеспечивается...
Дело в том, что не зря же существует понятие "долговременное прослушивание"... и при этом не должно быть утомления...

Вячеслав! Вероятно (если мы Вас правильно понимаем) вопрос нужно поставить более корректно. Согласитесь, опытному судье хватит и 15-ти минут отсудить Новичков по 14-ти позициям. Если попадутся 2-3 машины одинаково достойных то для более объективной оценки судья вправе и больше времени уделить им,более того никто не мешает вернуться в предыдущую и убедиться в правильности выставленных оценок. Сейчас меня будут поправлять что судья должен понимать по какой методе происходит судейство и с первого раза должен попасть в вилку оценок. Всё правильно и так и должно быть,но у вилки есть нижняя и верхняя оценка и разбег у машин может быть в 1-2 балла,потому(моё мнение) судья и вправе поступить вплоть до ещё одного прослушивания уже отсуженной машины чтобы быть уверенным в том кто сильнее.
Другое дело Мастера- Эксперты! Тут иногда и 40-ка минут не хватает (сами знаете насколько сильные и близкие по оценкам выступают там участники) для судейства звука.Скорее всего именно здесь и срабатывает так называемый Вами "временной фактор" - чем меньше дискомфорта либо наоборот больше удовольствия получит судья(и) тем более выраженно отразится это в оценках за то же удовольствие от прослушивания.
Еле осилил столько писАть,надеюсь небезполезно

vvv · 29.04.2010, 08:03

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Вячеслав! Вероятно (если мы Вас правильно понимаем) вопрос нужно поставить более корректно. Согласитесь, опытному судье хватит и 15-ти минут отсудить Новичков по 14-ти позициям. Если попадутся 2-3 машины одинаково достойных то для более объективной оценки судья вправе и больше времени уделить им,более того никто не мешает вернуться в предыдущую и убедиться в правильности выставленных оценок. Сейчас меня будут поправлять что судья должен понимать по какой методе происходит судейство и с первого раза должен попасть в вилку оценок. Всё правильно и так и должно быть,но у вилки есть нижняя и верхняя оценка и разбег у машин может быть в 1-2 балла,потому(моё мнение) судья и вправе поступить вплоть до ещё одного прослушивания уже отсуженной машины чтобы быть уверенным в том кто сильнее.
Другое дело Мастера- Эксперты! Тут иногда и 40-ка минут не хватает (сами знаете насколько сильные и близкие по оценкам выступают там участники) для судейства звука.Скорее всего именно здесь и срабатывает так называемый Вами "временной фактор" - чем меньше дискомфорта либо наоборот больше удовольствия получит судья(и) тем более выраженно отразится это в оценках за то же удовольствие от прослушивания.
Еле осилил столько писАть,надеюсь небезполезно

Боря, ты конечно прав, только самая большая конкуренция и самые лучшие по звуку машины (можно начинать кидать в меня камни ну или помидоры

) как раз таки в любителях, а отнюдь не в мастерах и экспертах, где очень часто люди соревнуются сами с собой.
достаточно посмотреть наполняемость классов и разбежку в баллах.

Директор Луны · 29.04.2010, 10:06

Цитата

Сообщение от vvv

Боря, ты конечно прав, только самая большая конкуренция и самые лучшие по звуку машины (можно начинать кидать в меня камни ну или помидоры

) как раз таки в любителях, а отнюдь не в мастерах и экспертах, где очень часто люди соревнуются сами с собой.
достаточно посмотреть наполняемость классов и разбежку в баллах.

Исправляюсь

Другое дело - Мастера-Эксперты! А ОСОБЕННО ЛЮБИТЕЛИ!!! Тут вообще хрен разберёшься с их конкуренцией и наполняемостью классов

Suhodol · 29.04.2010, 15:37

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Ну а какие мысли насчёт "временного фактора"?
Действительно ли, что 5 минут (или 25) хватает, что бы оценить звучание с пристрастием?
Речь не о машинах, где за 5 минут "рак ушей" обеспечивается...
Дело в том, что не зря же существует понятие "долговременное прослушивание"... и при этом не должно быть утомления...

Зачастую, не времени не хватает, а материала (т.е. необходимых треков), позволяющего отличить небольшие нюансы и ошибки!
Все идет к упрощению (и судейский диск так-же) и это нивелирует разницу между ООООООчень хорошей и очень хорошей системой.

Куряка · 29.04.2010, 19:22

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Зачастую, не времени не хватает, а материала (т.е. необходимых треков), позволяющего отличить небольшие нюансы и ошибки!
Все идет к упрощению (и судейский диск так-же) и это нивелирует разницу между ООООООчень хорошей и очень хорошей системой.

Дык, и я о том же. Простоваты судейские диски по подбору музыкального материала. Пора судить по своим дискам. Хотя бы на CКю Челенж

Suhodol · 30.04.2010, 10:34

Цитата:

Сообщение от Куряка

Дык, и я о том же. Простоваты судейские диски по подбору музыкального материала. Пора судить по своим дискам. Хотя бы на CКю Челенж

Прикольная фотка у тебя!!! Ты на барабане или с гармошкой????

Cobox · 30.04.2010, 10:49

вот вам типичный пример, как судьям не хватило временного фактора при судействе.

Куряка · 30.04.2010, 22:16

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Прикольная фотка у тебя!!! Ты на барабане или с гармошкой????

Гармошку не люблю. Другое дело- барабан, благородный инструмент.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Концерты,как оценочный критерий звучания?	muztank	Белый шум	21	30.05.2012 09:09
Прошу помощи: хороший усилитель + хорошая проводка = хороший демпфинг фактор.	K.O.S.	Бюджетный автозвук и песочница.	65	27.02.2011 19:13
ДЛС 960 кто подскажет о звуке	R25	Бюджетный автозвук и песочница.	0	13.04.2010 21:55
Ваши оценки, господа!	DDMi	Практика по SQ	58	12.03.2009 16:15

27.04.2010, 18:59	#1
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Все что вы так бурно пытаетесь обсуждать очень четко описано в судейской методичке. может стоить ее почитать?

27.04.2010, 19:20	#2
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 59 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата Сообщение от vvv Все что вы так бурно пытаетесь обсуждать очень четко описано в судейской методичке. может стоить ее почитать? Ты хотел сказать Вы?

27.04.2010, 19:42	#3
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Директор Луны Ты хотел сказать Вы? не совсем

27.04.2010, 19:46	#4
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата Сообщение от vvv Все что вы так бурно пытаетесь обсуждать очень четко описано в судейской методичке. может стоить ее почитать? Вы правы, Вадим... Именно такой пример и описан... Как говориться "Стреляного воробья на мякине не проведёшь"... [FONT=Arial]Важно: Оценка за общий спектральный баланс не обязательно должна находиться между минимальной и максимальной оценкой за тональную точность. Например, участник получил в разделе «Тональная точность» по 20 баллов за каждый регистр. Однако, если громкость этих регистров сильно отличается друг от друга, то оценка за общий спектральный баланс может быть (например) 13-15 баллов.[/FONT] [FONT=Arial][/FONT]

27.04.2010, 20:46	#5
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 59 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Вы правы, Вадим... Именно такой пример и описан... Как говориться "Стреляного воробья на мякине не проведёшь"... [FONT=Arial]Важно: Оценка за общий спектральный баланс не обязательно должна находиться между минимальной и максимальной оценкой за тональную точность. Например, участник получил в разделе «Тональная точность» по 20 баллов за каждый регистр. Однако, если громкость этих регистров сильно отличается друг от друга, то оценка за общий спектральный баланс может быть (например) 13-15 баллов.[/FONT] [FONT=Arial][/FONT] То есть,Вячеслав,Вы проверяли на мякине и прочих воробьёв? И каков результат проверки исходя из моего ответа?

28.04.2010, 13:04	#6
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от Директор Луны То есть,Вячеслав,Вы проверяли на мякине и прочих воробьёв? И каков результат проверки исходя из моего ответа? Однозначно, стреляный!

28.04.2010, 13:56	#7
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Ну а какие мысли насчёт "временного фактора"? Действительно ли, что 5 минут (или 25) хватает, что бы оценить звучание с пристрастием? Речь не о машинах, где за 5 минут "рак ушей" обеспечивается... Дело в том, что не зря же существует понятие "долговременное прослушивание"... и при этом не должно быть утомления...

28.04.2010, 14:18	#8
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 59 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Ну а какие мысли насчёт "временного фактора"? Действительно ли, что 5 минут (или 25) хватает, что бы оценить звучание с пристрастием? Речь не о машинах, где за 5 минут "рак ушей" обеспечивается... Дело в том, что не зря же существует понятие "долговременное прослушивание"... и при этом не должно быть утомления... Вячеслав! Вероятно (если мы Вас правильно понимаем) вопрос нужно поставить более корректно. Согласитесь, опытному судье хватит и 15-ти минут отсудить Новичков по 14-ти позициям. Если попадутся 2-3 машины одинаково достойных то для более объективной оценки судья вправе и больше времени уделить им,более того никто не мешает вернуться в предыдущую и убедиться в правильности выставленных оценок. Сейчас меня будут поправлять что судья должен понимать по какой методе происходит судейство и с первого раза должен попасть в вилку оценок. Всё правильно и так и должно быть,но у вилки есть нижняя и верхняя оценка и разбег у машин может быть в 1-2 балла,потому(моё мнение) судья и вправе поступить вплоть до ещё одного прослушивания уже отсуженной машины чтобы быть уверенным в том кто сильнее. Другое дело Мастера- Эксперты! Тут иногда и 40-ка минут не хватает (сами знаете насколько сильные и близкие по оценкам выступают там участники) для судейства звука.Скорее всего именно здесь и срабатывает так называемый Вами "временной фактор" - чем меньше дискомфорта либо наоборот больше удовольствия получит судья(и) тем более выраженно отразится это в оценках за то же удовольствие от прослушивания. Еле осилил столько писАть,надеюсь небезполезно

29.04.2010, 08:03	#9
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Директор Луны Вячеслав! Вероятно (если мы Вас правильно понимаем) вопрос нужно поставить более корректно. Согласитесь, опытному судье хватит и 15-ти минут отсудить Новичков по 14-ти позициям. Если попадутся 2-3 машины одинаково достойных то для более объективной оценки судья вправе и больше времени уделить им,более того никто не мешает вернуться в предыдущую и убедиться в правильности выставленных оценок. Сейчас меня будут поправлять что судья должен понимать по какой методе происходит судейство и с первого раза должен попасть в вилку оценок. Всё правильно и так и должно быть,но у вилки есть нижняя и верхняя оценка и разбег у машин может быть в 1-2 балла,потому(моё мнение) судья и вправе поступить вплоть до ещё одного прослушивания уже отсуженной машины чтобы быть уверенным в том кто сильнее. Другое дело Мастера- Эксперты! Тут иногда и 40-ка минут не хватает (сами знаете насколько сильные и близкие по оценкам выступают там участники) для судейства звука.Скорее всего именно здесь и срабатывает так называемый Вами "временной фактор" - чем меньше дискомфорта либо наоборот больше удовольствия получит судья(и) тем более выраженно отразится это в оценках за то же удовольствие от прослушивания. Еле осилил столько писАть,надеюсь небезполезно Боря, ты конечно прав, только самая большая конкуренция и самые лучшие по звуку машины (можно начинать кидать в меня камни ну или помидоры ) как раз таки в любителях, а отнюдь не в мастерах и экспертах, где очень часто люди соревнуются сами с собой. достаточно посмотреть наполняемость классов и разбежку в баллах.

29.04.2010, 10:06	#10
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 59 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата Сообщение от vvv Боря, ты конечно прав, только самая большая конкуренция и самые лучшие по звуку машины (можно начинать кидать в меня камни ну или помидоры ) как раз таки в любителях, а отнюдь не в мастерах и экспертах, где очень часто люди соревнуются сами с собой. достаточно посмотреть наполняемость классов и разбежку в баллах. Исправляюсь Другое дело - Мастера-Эксперты! А ОСОБЕННО ЛЮБИТЕЛИ!!! Тут вообще хрен разберёшься с их конкуренцией и наполняемостью классов

29.04.2010, 15:37	#11
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Ну а какие мысли насчёт "временного фактора"? Действительно ли, что 5 минут (или 25) хватает, что бы оценить звучание с пристрастием? Речь не о машинах, где за 5 минут "рак ушей" обеспечивается... Дело в том, что не зря же существует понятие "долговременное прослушивание"... и при этом не должно быть утомления... Зачастую, не времени не хватает, а материала (т.е. необходимых треков), позволяющего отличить небольшие нюансы и ошибки! Все идет к упрощению (и судейский диск так-же) и это нивелирует разницу между ООООООчень хорошей и очень хорошей системой.

29.04.2010, 19:22	#12
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 61 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Suhodol Зачастую, не времени не хватает, а материала (т.е. необходимых треков), позволяющего отличить небольшие нюансы и ошибки! Все идет к упрощению (и судейский диск так-же) и это нивелирует разницу между ООООООчень хорошей и очень хорошей системой. Дык, и я о том же. Простоваты судейские диски по подбору музыкального материала. Пора судить по своим дискам. Хотя бы на CКю Челенж

30.04.2010, 10:34	#13
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Куряка Дык, и я о том же. Простоваты судейские диски по подбору музыкального материала. Пора судить по своим дискам. Хотя бы на CКю Челенж Прикольная фотка у тебя!!! Ты на барабане или с гармошкой????

30.04.2010, 10:49	#14
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	вот вам типичный пример, как судьям не хватило временного фактора при судействе.

30.04.2010, 22:16	#15
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 61 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Suhodol Прикольная фотка у тебя!!! Ты на барабане или с гармошкой???? Гармошку не люблю. Другое дело- барабан, благородный инструмент.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)