Временной фактор оценки качества звучания (к вопросу о соревновательном звуке...)

Вячеслав Меркулов · 27.04.2010, 14:29

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Немного непонятно - как можно задрать каколибо диапазон для пущей нарядности ? Ведь без ущерба для натуральности инструментов это сделать очень проблемотично.
...
Что до судейства - то тут конечно вопрос к опытности судьи. Это все нужно слышать, понимать и правильно расставлять акценты. Когда проходит судейство - там где отдельно слушаем по полосам , то эти фокусы конечно же прокатывают и оценки за сами полосы по отдельности (суб, бас, сч, вч) могут быть и хорошими. Но когда судья оценивает систему в целом (удовольствие от прослушивания) он наверняка услышит все эти косяки и оценка должна быть пониже.
А вот вес самого критерия "удовольствие" в общей оценке на мой взгяд нужно увеличивать. ДО тех пор пока он остается сравнительно не высоким мы и получаем площадку с подовляющим большинством авто , способных красиво и хорошо играть только отдельно по полосам. А в целом неособо.

ВСЕ ИМХО.

Полностью согласен...
Хочу добавить, что при разбеге оценок за каждый диапазон (а это может быть тот случай, когда, к примеру за завышенный уровень ВЧ или СЧ этот диапазон получает и более высокую оценку) общую оценку за тоналку ставят в "середине коридора" оценок за диапазоны...
Другими словами "выбившийся" вверх диапазон положительно влияет на общую тоналку, в то время как всё должно быть с точностью "до наоборот"...
Почему так пишу - я не видел протоколов, где за тоналку стояла оценка ниже, чем самая нижняя за диапазоны... Как правило, за тоналку ставится средняя по диапазонам оценка...
По моему мнению, термин "соревновательный звук" будет нарицательным выражением с негативным оттенком пока есть "лазейки" набрать больше баллов с худшим звуком...
(разумеется, расчёт идёт не на самого опытного судью...)

Директор Луны · 27.04.2010, 15:46

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Почему так пишу - я не видел протоколов, где за тоналку стояла оценка ниже, чем самая нижняя за диапазоны... Как правило, за тоналку ставится средняя по диапазонам оценка...

Ну отчего же? Может так быть и есть такие протоколы когда по тоналке может быть и ниже на балл-два оценка чем нижняя за диапазон. Другое дело что не может быть чтобы нижняя за диапазон была к примеру 24 а тоналка 17.

igorvolikov · 27.04.2010, 16:56

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Другое дело что не может быть чтобы нижняя за диапазон была к примеру 24 а тоналка 17.

И это как раз главное зло.

Вячеслав Меркулов · 27.04.2010, 17:40

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Ну отчего же? Может так быть и есть такие протоколы когда по тоналке может быть и ниже на балл-два оценка чем нижняя за диапазон. Другое дело что не может быть чтобы нижняя за диапазон была к примеру 24 а тоналка 17.

Интересно... пример:
Бас - 24
Мидбас - 19
СЧ - 20
ВЧ - 24
... за тоналку 17 можно поставить?
И как это обосновать удивлённому участнику?
Типа середина плохая и верхнего баса нет?

Директор Луны · 27.04.2010, 18:02

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Интересно... пример:
Бас - 24
Мидбас - 19
СЧ - 20
ВЧ - 24
... за тоналку 17 можно поставить?
И как это обосновать удивлённому участнику?
Типа середина плохая и верхнего баса нет?

Вячеслав! Ну во-первых я привёл как пример НИЖНЮЮ оценку 24

У Вас она 19. Разброс от 19 до 24 в Вашем примере вполне укладывается в вилку градации. Но это не значит что в Вашем примере за общий спектральный баланс (надеюсь я правильно понял что Вы имели под понятием тоналка?) может быть вполне и 17.
При разбеге оценок приведённых в Вашем примере вполне возможно что каждый из диапазонов оценен на свою оценку, а дальше идёт уже сшивка их между собой в единое целое,от чего,собственно,и зависит оценка за общий спектральный.

Директор Луны · 27.04.2010, 18:07

Кстати,забыл добавить. Вам никогда не приходилось слышать машины в которых уже через 5 минут начинается рак ушей и хочется выключить? А вроде если вслушаться то каждый диапазон сам по себе вроде и не так чтоб совсем уж плохо, а в общем - каша

vvv · 27.04.2010, 18:59

Все что вы так бурно пытаетесь обсуждать очень четко описано в судейской методичке. может стоить ее почитать?

Директор Луны · 27.04.2010, 19:20

Цитата

Сообщение от vvv

Все что вы так бурно пытаетесь обсуждать очень четко описано в судейской методичке. может стоить ее почитать?

Ты хотел сказать Вы?

Вячеслав Меркулов · 27.04.2010, 19:46

Цитата

Сообщение от vvv

Все что вы так бурно пытаетесь обсуждать очень четко описано в судейской методичке. может стоить ее почитать?

Вы правы, Вадим...
Именно такой пример и описан...
Как говориться "Стреляного воробья на мякине не проведёшь"...

[FONT=Arial]Важно: Оценка за общий спектральный баланс не обязательно должна находиться между минимальной и максимальной оценкой за тональную точность. Например, участник получил в разделе «Тональная точность» по 20 баллов за каждый регистр. Однако, если громкость этих регистров сильно отличается друг от друга, то оценка за общий спектральный баланс может быть (например) 13-15 баллов.[/FONT]
[FONT=Arial][/FONT]

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Концерты,как оценочный критерий звучания?	muztank	Белый шум	21	30.05.2012 09:09
Прошу помощи: хороший усилитель + хорошая проводка = хороший демпфинг фактор.	K.O.S.	Бюджетный автозвук и песочница.	65	27.02.2011 19:13
ДЛС 960 кто подскажет о звуке	R25	Бюджетный автозвук и песочница.	0	13.04.2010 21:55
Ваши оценки, господа!	DDMi	Практика по SQ	58	12.03.2009 16:15

27.04.2010, 14:29	#1
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от igorvolikov Немного непонятно - как можно задрать каколибо диапазон для пущей нарядности ? Ведь без ущерба для натуральности инструментов это сделать очень проблемотично. ... Что до судейства - то тут конечно вопрос к опытности судьи. Это все нужно слышать, понимать и правильно расставлять акценты. Когда проходит судейство - там где отдельно слушаем по полосам , то эти фокусы конечно же прокатывают и оценки за сами полосы по отдельности (суб, бас, сч, вч) могут быть и хорошими. Но когда судья оценивает систему в целом (удовольствие от прослушивания) он наверняка услышит все эти косяки и оценка должна быть пониже. А вот вес самого критерия "удовольствие" в общей оценке на мой взгяд нужно увеличивать. ДО тех пор пока он остается сравнительно не высоким мы и получаем площадку с подовляющим большинством авто , способных красиво и хорошо играть только отдельно по полосам. А в целом неособо. ВСЕ ИМХО. Полностью согласен... Хочу добавить, что при разбеге оценок за каждый диапазон (а это может быть тот случай, когда, к примеру за завышенный уровень ВЧ или СЧ этот диапазон получает и более высокую оценку) общую оценку за тоналку ставят в "середине коридора" оценок за диапазоны... Другими словами "выбившийся" вверх диапазон положительно влияет на общую тоналку, в то время как всё должно быть с точностью "до наоборот"... Почему так пишу - я не видел протоколов, где за тоналку стояла оценка ниже, чем самая нижняя за диапазоны... Как правило, за тоналку ставится средняя по диапазонам оценка... По моему мнению, термин "соревновательный звук" будет нарицательным выражением с негативным оттенком пока есть "лазейки" набрать больше баллов с худшим звуком... (разумеется, расчёт идёт не на самого опытного судью...)

27.04.2010, 15:46	#2
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Почему так пишу - я не видел протоколов, где за тоналку стояла оценка ниже, чем самая нижняя за диапазоны... Как правило, за тоналку ставится средняя по диапазонам оценка... Ну отчего же? Может так быть и есть такие протоколы когда по тоналке может быть и ниже на балл-два оценка чем нижняя за диапазон. Другое дело что не может быть чтобы нижняя за диапазон была к примеру 24 а тоналка 17.

27.04.2010, 16:56	#3
igorvolikov Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 24.08.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 2,224 Вы сказали Спасибо: 208 Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях Репутация: 364	Цитата: Сообщение от Директор Луны Другое дело что не может быть чтобы нижняя за диапазон была к примеру 24 а тоналка 17. И это как раз главное зло.

27.04.2010, 17:40	#4
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от Директор Луны Ну отчего же? Может так быть и есть такие протоколы когда по тоналке может быть и ниже на балл-два оценка чем нижняя за диапазон. Другое дело что не может быть чтобы нижняя за диапазон была к примеру 24 а тоналка 17. Интересно... пример: Бас - 24 Мидбас - 19 СЧ - 20 ВЧ - 24 ... за тоналку 17 можно поставить? И как это обосновать удивлённому участнику? Типа середина плохая и верхнего баса нет?

27.04.2010, 18:02	#5
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Интересно... пример: Бас - 24 Мидбас - 19 СЧ - 20 ВЧ - 24 ... за тоналку 17 можно поставить? И как это обосновать удивлённому участнику? Типа середина плохая и верхнего баса нет? Вячеслав! Ну во-первых я привёл как пример НИЖНЮЮ оценку 24 У Вас она 19. Разброс от 19 до 24 в Вашем примере вполне укладывается в вилку градации. Но это не значит что в Вашем примере за общий спектральный баланс (надеюсь я правильно понял что Вы имели под понятием тоналка?) может быть вполне и 17. При разбеге оценок приведённых в Вашем примере вполне возможно что каждый из диапазонов оценен на свою оценку, а дальше идёт уже сшивка их между собой в единое целое,от чего,собственно,и зависит оценка за общий спектральный.

27.04.2010, 18:07	#6
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Кстати,забыл добавить. Вам никогда не приходилось слышать машины в которых уже через 5 минут начинается рак ушей и хочется выключить? А вроде если вслушаться то каждый диапазон сам по себе вроде и не так чтоб совсем уж плохо, а в общем - каша

27.04.2010, 18:59	#7
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Все что вы так бурно пытаетесь обсуждать очень четко описано в судейской методичке. может стоить ее почитать?

27.04.2010, 19:20	#8
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата Сообщение от vvv Все что вы так бурно пытаетесь обсуждать очень четко описано в судейской методичке. может стоить ее почитать? Ты хотел сказать Вы?

27.04.2010, 19:46	#9
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата Сообщение от vvv Все что вы так бурно пытаетесь обсуждать очень четко описано в судейской методичке. может стоить ее почитать? Вы правы, Вадим... Именно такой пример и описан... Как говориться "Стреляного воробья на мякине не проведёшь"... [FONT=Arial]Важно: Оценка за общий спектральный баланс не обязательно должна находиться между минимальной и максимальной оценкой за тональную точность. Например, участник получил в разделе «Тональная точность» по 20 баллов за каждый регистр. Однако, если громкость этих регистров сильно отличается друг от друга, то оценка за общий спектральный баланс может быть (например) 13-15 баллов.[/FONT] [FONT=Arial][/FONT]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)