О допустимых номиналах предохранителей - Страница 3

Маша Синичкина · 03.07.2008, 11:43

Цитата

Сообщение от sevlad

Ничего не меняй. Все правильно сделано. Если еще раз снимут, и протест главному не поможет, будет отличный повод для письменого протеста в Федерацию (на запад).

Не путай человека. Это не ЭММА. Ты за два года неучастия уже немного не в теме.

sevlad · 03.07.2008, 11:48

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Теперь по данной ситуации - если доступ к предам усилков есть за 45 сек(дотронуться

) то эти два преда по 100А можете заявлять как преды ПРОВОДКИ!!!

Преды под капотом полюбому являются предами проводки. Кроме случая, если родные преды на усилках сняты вообще.

За отсутствие доступа к предам на усилках, можно снять балы при оценке установки усилителей - "облусживание", "удобство", еще что-то (конкретный пункт не могу сказать, т.к не видел последней версии протокола).

Пред в дистрибьюторе в багажнике тоже должны по умолчанию оцениваться как предохранители проводки, кроме того случая, когда хозяин явно указал в презентации/альбоме, что их нужно расматривать как выносные преды усей.

В данном случае если доступа нет, и не указал (не подумал, не сделал) про выносные - баллы должны сниматься за обслуживание усилителей, а не за безопасность проводки.

Suhodol · 03.07.2008, 11:49

Цитата:

Сообщение от ScorpionYurka

Спасибо за ответ,
теперь поумничаю по другому вопросу, почему мне сняли 5 балов за неправильный подбор предохранителей? добавте мне 5 балов до проткола и я стану на втором месте а не на 4ом

Ребята,давайте поставлю все точки над И.
Все предохранители аудио системы должны быть соответствующего номинала,это означает,если у вас потребление 4х75(50А),то вы можете использовать предохранители 40,50,60А.
Возможно некоторые требования правил покажутся вам странными,но напоминаю мы не придумываем правила-мы их выполняем,особенно это очень важно для тех участников,которые планируют поездки на международные соревнования(там судят именно так)

Маша Синичкина · 03.07.2008, 11:52

Цитата

Сообщение от sevlad

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Теперь по данной ситуации - если доступ к предам усилков есть за 45 сек(дотронуться

) то эти два преда по 100А можете заявлять как преды ПРОВОДКИ!!!

Преды под капотом полюбому являются предами проводки. Кроме случая, если родные преды на усилках сняты вообще.

За отсутствие доступа к предам на усилках, можно снять балы при оценке установки усилителей - "облусживание", "удобство", еще что-то (конкретный пункт не могу сказать, т.к не видел последней версии протокола).

Пред в дистрибьюторе в багажнике тоже должны по умолчанию оцениваться как предохранители проводки, кроме того случая, когда хозяин явно указал в презентации/альбоме, что их нужно расматривать как выносные преды усей.

В данном случае если доступа нет, и не указал (не подумал, не сделал) про выносные - баллы должны сниматься за обслуживание усилителей, а не за безопасность проводки.

Сереж, ты меня извини, конечно, ты человек уважаемый, но, пожалуйста, прежде чем двавть советы - прочти новые правила...

Директор Луны · 03.07.2008, 11:53

Маша! Я прекрасно отличаю ЕММА от IASCA

А две таких спорных ситуации были и в Тернополе и с успехом при помощи Главного разрешились

Формально и судья и участник оба правы - задача участника была доказать свою правоту в скользкой ситуации! Ждём ответа Главного

Хотя на самом деле я бы посоветовал как правильному участнику поменять дистрибьютор и поставить преды 50 и 30 соответственно! Дабы снять все вопросы

Suhodol · 03.07.2008, 11:53

И еще по поводу судейства ScorpionYurka: судья принял АБСОЛЮТНО правильное решение ,соответствующее требованиям ПРАВИЛ :yes: :yes: :yes:

ScorpionYurka · 03.07.2008, 11:53

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина

Ну, допустим, какой-то усилитель имеет мощность, заявленную производителем, маленькую, но фактически, при включении мостом, да на два ома - просто тупо пережигать расчетный предохранитель. .

именно это у меня и происходит, двухканальный усилитель 2*100вт (2*25А) включенный мостом в 3 Ома, он качает два саба у которого по две катушки по 3 ома.
А 4 канальный усь имеет свой пред в 80А, такой АНЛ я могу поставить.
Теперь как быть с двухканальником, если я поставлю ему тоже 80 ( другого не найду) балы не потеряю?

Директор Луны · 03.07.2008, 11:53

Маша! Я прекрасно отличаю ЕММА от IASCA

А две таких спорных ситуации были и в Тернополе и с успехом при помощи Главного разрешились

Формально и судья и участник оба правы - задача участника была доказать свою правоту в скользкой ситуации! Ждём ответа Главного

Хотя на самом деле я бы посоветовал как правильному участнику поменять дистрибьютор и поставить преды 50 и 30 соответственно! Дабы снять все вопросы

sevlad · 03.07.2008, 11:55

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина

Цитата

Сообщение от sevlad

Ничего не меняй. Все правильно сделано. Если еще раз снимут, и протест главному не поможет, будет отличный повод для письменого протеста в Федерацию (на запад).

Не путай человека. Это не ЭММА. Ты за два года неучастия уже немного не в теме.

Маш, я отвечаю исходя из здравого смысла. И везде написал что правил и протоколов 2008 года у меня нет (опять же в силу не участия)
С такими правилами желания участвовать у меня врядли проснется.

Цитата По правилам IASCA провлдку надо защищать соответствующим предохранителем. На тренинге Джеми нам разъяснил, что соответствующий - это такой, номинал которого, равен току, потребляемому нагрузками

Исходя из здравого смысла - это бред.

Маша Синичкина · 03.07.2008, 11:59

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Дабы снять все вопросы

Ну, в данном конкретном случае, Главный на моей стороне... :-P

sevlad · 03.07.2008, 11:59

Цитата:

Сообщение от ScorpionYurka

именно это у меня и происходит, двухканальный усилитель 2*100вт (2*25А) включенный мостом в 3 Ома, он качает два саба у которого по две катушки по 3 ома.
А 4 канальный усь имеет свой пред в 80А, такой АНЛ я могу поставить.
Теперь как быть с двухканальником, если я поставлю ему тоже 80 ( другого не найду) балы не потеряю?

что заявлено для твоего усилки для 2 Омной нагрузки? Или работы в мосту? Что написано в паспорте про КПД?

Сделай расчеты по приведеной форумеле исходя из этих данных.

Маша Синичкина · 03.07.2008, 12:00

Цитата

Сообщение от sevlad

Исходя из здравого смысла - это бред.

Ну... Мы Конституцию не обсуждаем, мы по ней живем...

Директор Луны · 03.07.2008, 12:01

Кстати как я понимаю в Вашем случае и есть сложная и спорная ситуация в которой решение надо принимать очень взвешенно - Ваша задача была это доказать судье чего Вы так понимаю не сделали

Так что судья АБСОЛЮТНО ПРАВ!!!

Suhodol · 03.07.2008, 12:02

Ребята я уже потерял цепь вопросов. В итоге ,по предохранителям понятно или нет?

ScorpionYurka · 03.07.2008, 12:04

Цитата

Сообщение от sevlad

Цитата:

Сообщение от ScorpionYurka

именно это у меня и происходит, двухканальный усилитель 2*100вт (2*25А) включенный мостом в 3 Ома, он качает два саба у которого по две катушки по 3 ома.
А 4 канальный усь имеет свой пред в 80А, такой АНЛ я могу поставить.
Теперь как быть с двухканальником, если я поставлю ему тоже 80 ( другого не найду) балы не потеряю?

что заявлено для твоего усилки для 2 Омной нагрузки? Или работы в мосту? Что написано в паспорте про КПД?

Сделай расчеты по приведеной форумеле исходя из этих данных.

мостом на 4 ома - 320вт
выходит пред нуна на 60 а таких не найду есть токо на 80

Маша Синичкина · 03.07.2008, 12:06

Цитата:

Сообщение от ScorpionYurka

именно это у меня и происходит, двухканальный усилитель 2*100вт (2*25А) включенный мостом в 3 Ома, он качает два саба у которого по две катушки по 3 ома.

В этом случае надо было звать Главного. И доказать свою правоту. Допустим, поставить расчетный пред и пережечь его усилителем при судье.

Цитата:

Сообщение от ScorpionYurka

Теперь как быть с двухканальником, если я поставлю ему тоже 80 ( другого не найду) балы не потеряю?

Я, честно говря, токов не считала. Посчитай сам. Если уложится - не потеряешь.

ScorpionYurka · 03.07.2008, 12:09

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Ребята я уже потерял цепь вопросов. В итоге ,по предохранителям понятно или нет?

получатеся я должен поставить главный пред меньше чем на усе?
напомню по рассчетам нужно ставить 50 А а на усе стоят 2*40????

Маша Синичкина · 03.07.2008, 12:10

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Ребята я уже потерял цепь вопросов. В итоге ,по предохранителям понятно или нет?

Тут, я думаю, все разжевано дальше некуда.

http://www.iasca.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=3253

Маша Синичкина · 03.07.2008, 12:12

Цитата:

Сообщение от ScorpionYurka

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Ребята я уже потерял цепь вопросов. В итоге ,по предохранителям понятно или нет?

получатеся я должен поставить главный пред меньше чем на усе?
напомню по рассчетам нужно ставить 50 А а на усе стоят 2*40????

Именно так.

Таковы правила. По правилам считается номинальная мощность только на четыре ома. А реальный усилитель может работать и на два ома и мостом. Поэтому и преды там больше.

Сгласна, тут в правилах неувязка. Единственный выход - теребить наших американских друзей - может к следующему сезону изменят...

Маша Синичкина · 03.07.2008, 12:29

Цитата

Сообщение от sevlad

Если еще раз снимут, и протест главному не поможет, будет отличный повод для письменого протеста в Федерацию (на запад). Может тогда этой компании чуть чуть прочистят мозги. От главного желательно потребовать письменый ответ. Можешь на всякий случай заранее глянуть правила на тему протестов.

Кстати, Сережа, скажу тебе страшную тайну: в правилах IASCA не предусмотрены протесты на действия судей. Учстник может подать протест на действия другого участника и то, только в день соревнований, до награждения.

Мы можем ругать правила за несовершенство, но выполнять их надо.

PS Сереж, я уже не та девочка, которая спрашивала, какого калибра динамики ставят в штатные места Таврии...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
(клеммы, разветвители, коннекторы) Держатели предохранителей	cmaxik	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	2	06.12.2013 13:33
(прочее) Много проводки, держатели предохранителей, предохранители	Crazy666	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	31	13.10.2011 19:12
(клеммы, разветвители, коннекторы) Куплю силу, держатели предохранителей и предохранители	kubik	Куплю	1	02.09.2010 12:25

03.07.2008, 11:43	#41
Маша Синичкина Хирург со скальпелем Регистрация: 11.03.2007 Адрес: Донецк Сообщений: 1,736 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 147	Цитата Сообщение от sevlad Ничего не меняй. Все правильно сделано. Если еще раз снимут, и протест главному не поможет, будет отличный повод для письменого протеста в Федерацию (на запад). Не путай человека. Это не ЭММА. Ты за два года неучастия уже немного не в теме.

03.07.2008, 11:48	#42
sevlad Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Kiev Возраст: 42 Сообщений: 184 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Цитата: Сообщение от Директор Луны Теперь по данной ситуации - если доступ к предам усилков есть за 45 сек(дотронуться ) то эти два преда по 100А можете заявлять как преды ПРОВОДКИ!!! Преды под капотом полюбому являются предами проводки. Кроме случая, если родные преды на усилках сняты вообще. За отсутствие доступа к предам на усилках, можно снять балы при оценке установки усилителей - "облусживание", "удобство", еще что-то (конкретный пункт не могу сказать, т.к не видел последней версии протокола). Пред в дистрибьюторе в багажнике тоже должны по умолчанию оцениваться как предохранители проводки, кроме того случая, когда хозяин явно указал в презентации/альбоме, что их нужно расматривать как выносные преды усей. В данном случае если доступа нет, и не указал (не подумал, не сделал) про выносные - баллы должны сниматься за обслуживание усилителей, а не за безопасность проводки.

03.07.2008, 11:49	#43
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от ScorpionYurka Спасибо за ответ, теперь поумничаю по другому вопросу, почему мне сняли 5 балов за неправильный подбор предохранителей? добавте мне 5 балов до проткола и я стану на втором месте а не на 4ом Ребята,давайте поставлю все точки над И. Все предохранители аудио системы должны быть соответствующего номинала,это означает,если у вас потребление 4х75(50А),то вы можете использовать предохранители 40,50,60А. Возможно некоторые требования правил покажутся вам странными,но напоминаю мы не придумываем правила-мы их выполняем,особенно это очень важно для тех участников,которые планируют поездки на международные соревнования(там судят именно так)

03.07.2008, 11:52	#44
Маша Синичкина Хирург со скальпелем Регистрация: 11.03.2007 Адрес: Донецк Сообщений: 1,736 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 147	Цитата Сообщение от sevlad Цитата: Сообщение от Директор Луны Теперь по данной ситуации - если доступ к предам усилков есть за 45 сек(дотронуться ) то эти два преда по 100А можете заявлять как преды ПРОВОДКИ!!! Преды под капотом полюбому являются предами проводки. Кроме случая, если родные преды на усилках сняты вообще. За отсутствие доступа к предам на усилках, можно снять балы при оценке установки усилителей - "облусживание", "удобство", еще что-то (конкретный пункт не могу сказать, т.к не видел последней версии протокола). Пред в дистрибьюторе в багажнике тоже должны по умолчанию оцениваться как предохранители проводки, кроме того случая, когда хозяин явно указал в презентации/альбоме, что их нужно расматривать как выносные преды усей. В данном случае если доступа нет, и не указал (не подумал, не сделал) про выносные - баллы должны сниматься за обслуживание усилителей, а не за безопасность проводки. Сереж, ты меня извини, конечно, ты человек уважаемый, но, пожалуйста, прежде чем двавть советы - прочти новые правила...

03.07.2008, 11:53	#45
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Маша! Я прекрасно отличаю ЕММА от IASCA А две таких спорных ситуации были и в Тернополе и с успехом при помощи Главного разрешились Формально и судья и участник оба правы - задача участника была доказать свою правоту в скользкой ситуации! Ждём ответа Главного Хотя на самом деле я бы посоветовал как правильному участнику поменять дистрибьютор и поставить преды 50 и 30 соответственно! Дабы снять все вопросы

03.07.2008, 11:53	#47
ScorpionYurka Регистрация: 23.03.2007 Адрес: Луцк Возраст: 44 Сообщений: 89 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Репутация: 3	Цитата: Сообщение от Маша Синичкина Ну, допустим, какой-то усилитель имеет мощность, заявленную производителем, маленькую, но фактически, при включении мостом, да на два ома - просто тупо пережигать расчетный предохранитель. . именно это у меня и происходит, двухканальный усилитель 2100вт (225А) включенный мостом в 3 Ома, он качает два саба у которого по две катушки по 3 ома. А 4 канальный усь имеет свой пред в 80А, такой АНЛ я могу поставить. Теперь как быть с двухканальником, если я поставлю ему тоже 80 ( другого не найду) балы не потеряю?

03.07.2008, 11:55	#49
sevlad Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Kiev Возраст: 42 Сообщений: 184 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Цитата: Сообщение от Маша Синичкина Цитата Сообщение от sevlad Ничего не меняй. Все правильно сделано. Если еще раз снимут, и протест главному не поможет, будет отличный повод для письменого протеста в Федерацию (на запад). Не путай человека. Это не ЭММА. Ты за два года неучастия уже немного не в теме. Маш, я отвечаю исходя из здравого смысла. И везде написал что правил и протоколов 2008 года у меня нет (опять же в силу не участия) С такими правилами желания участвовать у меня врядли проснется. Цитата По правилам IASCA провлдку надо защищать соответствующим предохранителем. На тренинге Джеми нам разъяснил, что соответствующий - это такой, номинал которого, равен току, потребляемому нагрузками Исходя из здравого смысла - это бред.

03.07.2008, 11:59	#50
Маша Синичкина Хирург со скальпелем Регистрация: 11.03.2007 Адрес: Донецк Сообщений: 1,736 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 147	Цитата: Сообщение от Директор Луны Дабы снять все вопросы Ну, в данном конкретном случае, Главный на моей стороне... :-P

03.07.2008, 12:00	#52
Маша Синичкина Хирург со скальпелем Регистрация: 11.03.2007 Адрес: Донецк Сообщений: 1,736 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 147	Цитата Сообщение от sevlad Исходя из здравого смысла - это бред. Ну... Мы Конституцию не обсуждаем, мы по ней живем...

03.07.2008, 12:01	#53
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Кстати как я понимаю в Вашем случае и есть сложная и спорная ситуация в которой решение надо принимать очень взвешенно - Ваша задача была это доказать судье чего Вы так понимаю не сделали Так что судья АБСОЛЮТНО ПРАВ!!!

03.07.2008, 12:02	#54
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Ребята я уже потерял цепь вопросов. В итоге ,по предохранителям понятно или нет?

03.07.2008, 12:04	#55
ScorpionYurka Регистрация: 23.03.2007 Адрес: Луцк Возраст: 44 Сообщений: 89 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Репутация: 3	Цитата Сообщение от sevlad Цитата: Сообщение от ScorpionYurka именно это у меня и происходит, двухканальный усилитель 2100вт (225А) включенный мостом в 3 Ома, он качает два саба у которого по две катушки по 3 ома. А 4 канальный усь имеет свой пред в 80А, такой АНЛ я могу поставить. Теперь как быть с двухканальником, если я поставлю ему тоже 80 ( другого не найду) балы не потеряю? что заявлено для твоего усилки для 2 Омной нагрузки? Или работы в мосту? Что написано в паспорте про КПД? Сделай расчеты по приведеной форумеле исходя из этих данных. мостом на 4 ома - 320вт выходит пред нуна на 60 а таких не найду есть токо на 80

03.07.2008, 12:06	#56
Маша Синичкина Хирург со скальпелем Регистрация: 11.03.2007 Адрес: Донецк Сообщений: 1,736 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 147	Цитата: Сообщение от ScorpionYurka именно это у меня и происходит, двухканальный усилитель 2100вт (225А) включенный мостом в 3 Ома, он качает два саба у которого по две катушки по 3 ома. В этом случае надо было звать Главного. И доказать свою правоту. Допустим, поставить расчетный пред и пережечь его усилителем при судье. Цитата: Сообщение от ScorpionYurka Теперь как быть с двухканальником, если я поставлю ему тоже 80 ( другого не найду) балы не потеряю? Я, честно говря, токов не считала. Посчитай сам. Если уложится - не потеряешь.

03.07.2008, 12:09	#57
ScorpionYurka Регистрация: 23.03.2007 Адрес: Луцк Возраст: 44 Сообщений: 89 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Репутация: 3	Цитата: Сообщение от Suhodol Ребята я уже потерял цепь вопросов. В итоге ,по предохранителям понятно или нет? получатеся я должен поставить главный пред меньше чем на усе? напомню по рассчетам нужно ставить 50 А а на усе стоят 2*40????

03.07.2008, 12:10	#58
Маша Синичкина Хирург со скальпелем Регистрация: 11.03.2007 Адрес: Донецк Сообщений: 1,736 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 147	Цитата: Сообщение от Suhodol Ребята я уже потерял цепь вопросов. В итоге ,по предохранителям понятно или нет? Тут, я думаю, все разжевано дальше некуда. http://www.iasca.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=3253

03.07.2008, 12:12	#59
Маша Синичкина Хирург со скальпелем Регистрация: 11.03.2007 Адрес: Донецк Сообщений: 1,736 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 147	Цитата: Сообщение от ScorpionYurka Цитата: Сообщение от Suhodol Ребята я уже потерял цепь вопросов. В итоге ,по предохранителям понятно или нет? получатеся я должен поставить главный пред меньше чем на усе? напомню по рассчетам нужно ставить 50 А а на усе стоят 2*40???? Именно так. Таковы правила. По правилам считается номинальная мощность только на четыре ома. А реальный усилитель может работать и на два ома и мостом. Поэтому и преды там больше. Сгласна, тут в правилах неувязка. Единственный выход - теребить наших американских друзей - может к следующему сезону изменят...

03.07.2008, 12:29	#60
Маша Синичкина Хирург со скальпелем Регистрация: 11.03.2007 Адрес: Донецк Сообщений: 1,736 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 147	Цитата Сообщение от sevlad Если еще раз снимут, и протест главному не поможет, будет отличный повод для письменого протеста в Федерацию (на запад). Может тогда этой компании чуть чуть прочистят мозги. От главного желательно потребовать письменый ответ. Можешь на всякий случай заранее глянуть правила на тему протестов. Кстати, Сережа, скажу тебе страшную тайну: в правилах IASCA не предусмотрены протесты на действия судей. Учстник может подать протест на действия другого участника и то, только в день соревнований, до награждения. Мы можем ругать правила за несовершенство, но выполнять их надо. PS Сереж, я уже не та девочка, которая спрашивала, какого калибра динамики ставят в штатные места Таврии...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)