Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   IASCA (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=25)
-   -   О допустимых номиналах предохранителей (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=406)

vvv 21.05.2008 09:31

Ира, ладно ... не буду со своим свиным рылом в ваш калашный ряд. :)

в принципе ИАСКА-Украина имеет полное право не показывать оценки участникам ...

ответьте лучше на вопросы которые я задавал на форуме ИАСКА-Россия :)
Вы проделали титанический труд после треннинга в Харькове, все эти пояснея к правилам, схемки ... :respect:

напомню вопросы:
1. могу ли я поставить на сабвуферный усилитель 2х25Вт, 200Вт мост, встроенный предохранитель 80А (в реальности саундстрим в 96 году просто занизил паспортную мощность в угоду действующим в тот момент правилам ИАСКА) предохранитель 2х200/12=33,3А, соответственно ближайший 30А или 40А, скажите точно какой могу или менять усилитель?
2. Ваша тема "Судейский тренинг. Подводя итоги." цепь "G" встроенный пред 80А, выносной - общий 100А, что чуть-чуть противоречит написанному Вами же выше:
Цитата:

4. Номинал вынесенного предохранителя должен быть не более номинала встроенного предохранителя.
3. Цепь "F", пред F5 номиналом 1-3А соответствует?
4. вентилятторы у меня включаются от реле, по ремоуту, т.е. "+" провод на реле защищен предом, при появления на реле ремоута с магнитолы, оно замыкается, включает усилители и вентиляторы. По логике пред после реле не нужен. Как трактует этот момент ИАСКА-Украина?

Маша Синичкина 21.05.2008 11:16

Цитата:

Сообщение от vvv
1. могу ли я поставить на сабвуферный усилитель 2х25Вт, 200Вт мост, встроенный предохранитель 80А

Действительно, странный усилитель... Если он отдает 25 Ватт RMS на четыре ома, то он никак не должен отдавать 200 Ватт мостом на ту же нагрузку. Теоретический максимум - 100 Ватт.

Цитата:

Сообщение от vvv
(в реальности саундстрим в 96 году просто занизил паспортную мощность в угоду действующим в тот момент правилам ИАСКА)

Эх, Саундстрим пошел на поводу у недобросоветных участников, а теперь Вам приходится это расхлебывать...

Цитата:

Сообщение от vvv
предохранитель 2х200/12=33,3А, соответственно ближайший 30А или 40А, скажите точно какой могу или менять усилитель?

Согласно букве правил - менять... :( Хотя, Главному Судье даны достаточные права чтобы разобраться в ситуации и принять разумное решение, но я на вашем месте не стала бы рисковать...

Цитата:

Сообщение от vvv
2. Ваша тема "Судейский тренинг. Подводя итоги." цепь "G" встроенный пред 80А, выносной - общий 100А, что чуть-чуть противоречит написанному Вами же выше:
Цитата:

4. Номинал вынесенного предохранителя должен быть не более номинала встроенного предохранителя.

Тот предохранитель трактуется не как выносной предохранитель усилителя, а как предохранитель защиты проводки. Правда в этом случае у вас должна быть возможность доступа к встроенному предхранителю усилителя за 30сек.

Цитата:

Сообщение от vvv
3. Цепь "F", пред F5 номиналом 1-3А соответствует?

Извините, так, сходу, не поняла вопрос...

Цитата:

Сообщение от vvv
4. вентилятторы у меня включаются от реле, по ремоуту, т.е. "+" провод на реле защищен предом, при появления на реле ремоута с магнитолы, оно замыкается, включает усилители и вентиляторы. По логике пред после реле не нужен. Как трактует этот момент ИАСКА-Украина?

Я так поняла, что обмотка реле одним концом на цепь ремот головы, другим на массу. Контакт реле одним концом на плюс питания через соответствующий предохранитель, а другим на вентилятор? Если так - тогда все правильно. Претензий быть не должно.

vvv 21.05.2008 11:51

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина
Действительно, странный усилитель... Если он отдает 25 Ватт RMS на четыре ома, то он никак не должен отдавать 200 Ватт мостом на ту же нагрузку. Теоретический максимум - 100 Ватт.
Эх, Саундстрим пошел на поводу у недобросоветных участников, а теперь Вам приходится это расхлебывать...

да, еще при этом в мосту он принимает сигнал только в правом канале, т.е. у меня в него входит только 1 линейка, сигнал в усилителе не суммируется.
и это четко написано в инструкции :)

2 x 25W @ 4 ohms
2 x 100W @ 2 ohms
2 x 250W @ 1 ohm
2 x 500W @ Ѕ ohm
2 x 500W @ ј ohm
1 x 200W @ 4 ohms bridged
1 x 500W @ 2 ohms bridged
1 x 1000W @ 1 ohm bridged
1 x 1000W @ Ѕ ohm bridged

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина
Согласно букве правил - менять... :( Хотя, Главному Судье даны достаточные права чтобы разобраться в ситуации и принять разумное решение, но я на вашем месте не стала бы рисковать...

все же я рискну :)
давайте предположим, что он 200Вт моноблок :)
так какой предохранитель 30А (нужных мне по типу не существует в природе) или 40А?

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина
Тот предохранитель трактуется не как выносной предохранитель усилителя, а как предохранитель защиты проводки. Правда в этом случае у вас должна быть возможность доступа к встроенному предхранителю усилителя за 30сек.

ладно, не будем обсуждать странности в правилах типа: защищаем то мы проводку, но вот считаем зашиту по мощности :)

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина
Цитата:

Сообщение от vvv
3. Цепь "F", пред F5 номиналом 1-3А соответствует?

Извините, так, сходу, не поняла вопрос...

в этой точке нарисован пред 0,15А, таковых не существует в природе, пред 1-3А в этой точке будет соответствовать букве правил?

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина
Я так поняла, что обмотка реле одним концом на цепь ремот головы, другим на массу. Контакт реле одним концом на плюс питания через соответствующий предохранитель, а другим на вентилятор? Если так - тогда все правильно. Претензий быть не должно.

да, вентиляторы подсоеденены к тому же контакту реле, с которого уходит на REM усилителей.

зы. и мне не надо говорить "Вы" :D

Маша Синичкина 21.05.2008 12:44

Цитата:

Сообщение от vvv
все же я рискну :)
давайте предположим, что он 200Вт моноблок :)
так какой предохранитель 30А (нужных мне по типу не существует в природе) или 40А?

Ну... Ступень вниз, ступень вверх. Я, честно говоря, не слишком разбираюсь в номенклатуре предохранителей, и если участник скажет мне что такого-то номинала предохранителя не существует - поверю на слово. Давайте спросим Борю - он на инсталле собаку съел. А я все больше звук сужу...

Цитата:

Сообщение от vvv
в этой точке нарисован пред 0,15А, таковых не существует в природе,

Гы... :D Вообще-то в природе существуют предохранители и на 0.068А. Скажем так, они не для КАР-аудио.

Цитата:

Сообщение от vvv
пред 1-3А в этой точке будет соответствовать букве правил?

Ау, Борис, что скажешь?

Цитата:

Сообщение от vvv
зы. и мне не надо говорить "Вы" :D

Легко! :)

Директор Луны 21.05.2008 20:17

В природе есть нестандартные преды - в частнрсти у меня были и есть (раздаривал всем нуждающимся :D ) всем хорошо известные колбочки 50 30 20 15 10 5 3 и даже 1А :) А если нет - то есть смекалка и очумелые ручки :D На фото 5А :/ И есть такие какого угодно маленького номинала просто они не совсем из нашей отрасли :/ А касаемо Ремоута - лично у меня стоят 1А и я заявляю их как предохранитель ПРОВОДКИ слаботочных цепей :) А вообще интересно наблюдать за реакцией участника утверждающего что преда 15А не существует :) Я в этот момент достаю из широких штанин......НЕТ-НЕТ именно такой предохранитель :shocked: :D

vvv 21.05.2008 20:34

Цитата:

Сообщение от Директор Луны
В природе есть нестандартные преды - в частнрсти у меня были и есть (раздаривал всем нуждающимся :D ) всем хорошо известные колбочки 50 30 20 15 10 5 3 и даже 1А :) А если нет - то есть смекалка и очумелые ручки :D На фото 5А :/ И есть такие какого угодно маленького номинала просто они не совсем из нашей отрасли :/ А касаемо Ремоута - лично у меня стоят 1А и я заявляю их как предохранитель ПРОВОДКИ слаботочных цепей :) А вообще интересно наблюдать за реакцией участника утверждающего что преда 15А не существует :) Я в этот момент достаю из широких штанин......НЕТ-НЕТ именно такой предохранитель :shocked: :D

под очумелыми ручками Вы подразумеваете самостоятельное изготовление предохранителей?

интересно, а как будет выглядеть доказательство, что они соответствуют номиналу? :)

Маша Синичкина 21.05.2008 20:41

Цитата:

Сообщение от vvv
под очумелыми ручками Вы подразумеваете самостоятельное изготовление предохранителей?

интересно, а как будет выглядеть доказательство, что они соответствуют номиналу? :)

Я себе это представляю как держатель для маленького радиотехнического предохранителя в виде большого, караудишного. Такая себе развинчивающая штучка, в которой находится маленький пред. :)

Кстати, за это и бонус можно попросить... ;)

vvv 21.05.2008 20:47

ну в таком виде это конечно прокатит.
а вот изготовление самих плавких ставок - однозначно нет.

список бонусов я уже составил, 15 пунктов, думаю судьи выберут 12 достойных :)

Маша Синичкина 21.05.2008 20:48

Цитата:

Сообщение от vvv
а вот изготовление самих плавких ставок - однозначно нет.

Однозначно согласна.

Директор Луны 21.05.2008 22:49

Как говорится - минуточку :D Я за 5 секунд лостану и докажу что пред - 5А :) Как и из чего я его СОБРАЛ - пусть это останется МОИМ секретом :) Главное - Я СООТВЕТСТВУЮ ПРАВИЛАМ :) Вадим!!! С огромным УВАЖЕНИЕМ к Вам и Вашему ТАЛАНТУ ВСЕГДА стараться быть ПЕРВЫМ :D Девушки в оранжевом - до сих пор эмоции :D

vvv 21.05.2008 23:23

Борис.
если на плавкой вставке или обрамляющем пластике/стекле не будет заводской маркировки 5А, то никто никому ничего не докажет.

стать первым надо стремиться, но иногда полезно быть и четвертым, помогает посмотреть на себя свежим взглядом :)

кроссовки в стиль разбросанных вокруг машины фрагментов мозаики, в стиль же с аэрографией на машине, были не хуже девушек :D

Директор Луны 22.05.2008 11:39

Вадим!Это действительно разборная конструкция и на самом преде ЕСТЬ надпись 5А :) А насчёт пазлов на презентации - приятно когда на площадке тебя запомнили :D Но тот проект давно завершён и продан - сейчас тужимся над новым :D Кстати Вы планируете на Украину приехать и если да - то когда и на какие этапы :/ Думаю всем нам будет интересно пообщаться :)

vvv 22.05.2008 11:55

Борис, во первых мне нужно говорить "ты" :)

я планирую:
Львов 27 Июня ЭММА
Львов 12 июля ИАСКА

Тернополь 29 Июля - смущает дата, это вторник, нет никакой ошибки?
потому что 26-27 Июля я точно еду ЭММА-Россия в Тверь и если дата Тернопольского этапа это не ошибка и позволит финансовая составляющая, то можно было бы прямо из Твери в Тернопль :)

в ЭММА класс "Беспроцесорные системы"
в ИАСКА - наш класс :D

Директор Луны 22.05.2008 18:21

Ок! Уже на ты :) Значит точно пересечёмся и возможно даже посоревнуемся :D А для НАШЕГО класса может поискал бы ещё бонусов а то вроле как то маловато - может 12 судьи и выберут но уверяю тебя что 60 баллов не соберёшь :(

vvv 22.05.2008 18:58

А говорят что судьи не звери ...

в моем списке бонусов нет ни одного типа "изготовления подиумов" и прочего детства, так что думаю наберу, посмотрим :)

не набирая в инсталле близко к максимуму (скажем 230-235 из текущих 239), думать о серьезных местах не приходится.

Директор Луны 22.05.2008 19:09

Кстати ВНИМАНИЕ - изменение в графике IASCA!!! Тернополь не 21-го ИЮНЯ а 29-го!!! Кстати по моему мнению очень даже лучше - 27-го ЕММА Львов 29-го IASCA Тернополь :) Так что Вадим теперь точно увидимся и посоревнуемся :D

Маша Синичкина 22.05.2008 19:50

Цитата:

Сообщение от vvv
в моем списке бонусов нет ни одного типа "изготовления подиумов" и прочего детства, так что думаю наберу, посмотрим :)

Пусть детство, но баллы дают. Подиумы, корпуса, кольца, проставки... И так далее.

А вот твик оборудования (замена микросхем, транзисторов, конденсаторов и т.п.), неподтвержденный документально производителем, как бонус не засчитывается. :(

vvv 22.05.2008 20:01

А твик подтвержденный фотографиями (макросъемка) до модификации и после модификации, с приложением электрических схем и до и после, выполненный не производителем или сервис-центром, а собственоручно?

усилитель PowerAmper XP200.

отрегулирован ток покоя.
увеличено (доведено до штатного) напряжение накала
произведен обход ОУ перед лампами, сигнал с линеек подан напрямую на сетки ламп.
нарощены емкости в цепи питания ламп.
произведены кое-какие изменения в цепях обратной связи.
заменены лампы (старые прилагаются)
ну и еще кое-что по мелочи ...

считается?

Маша Синичкина 22.05.2008 20:09

Цитата:

Сообщение от vvv
считается?

На тренинге в Киеве именно про это говорили. Увы - нет. Нет бумажки с печатью от производителя, что эти изменения улучшили объективные характеристики оборудования - нет бонуса.

Так что лучше пиши в список то, что можно руками пощупать. :)

vvv 22.05.2008 20:17

жесть ....

это можно пощупать руками, с усилителя снят корпус, это все видно :)
от кого должна быть бумажка? от производителя усилителя?
к сожалению бренд PowerAmper канул в лету (перекуплен китайцами, выпускают черт знает что). Бумажка от специализированного сервис центра с печатью пойдет?

т.е. фотографии можно из альбома убрать и положить бумажку?
обожаю правила ИАСКА :)

подиумы значит считаются? :) т.е. производители автомобилей идиоты? они не делали подиумы, а вот тот кто сделал - тому бонус? а случайно бумажку с печатью от производителя автомобиля не надо, что именно эти подиумы, именно с таким доворотом, обтянутые именно такой кожей улучшили объективные характеристики?


Текущее время: 11:07. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©