Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2010, 18:08   #1
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Извините, но специально для сомневающихся представляю выдержку из даташита приемника TOSLINK Toshiba TORX196:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безимени-1.gif
Просмотров: 3698
Размер:	42.6 Кб
ID:	1201
Перевожу по русски:
Уровень логического 0 - 0,7В стабильно
Уровень логической 1 - 4,6В и может плавать относительно уровня принимаемого сигнала. Где у SPDIF такие уровни?
В Кларионе после такого же приемника стоят логические элементы: ключ и 2и-не.
Если оно случайно работает, то это не значит, что оно должно работать всегда и хорошо.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 00:32   #2
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
Извините, но специально для сомневающихся представляю выдержку из даташита приемника TOSLINK Toshiba TORX196:
Вложение 1201
Перевожу по русски:
Уровень логического 0 - 0,7В стабильно
Уровень логической 1 - 4,6В и может плавать относительно уровня принимаемого сигнала. Где у SPDIF такие уровни?
В Кларионе после такого же приемника стоят логические элементы: ключ и 2и-не.
Если оно случайно работает, то это не значит, что оно должно работать всегда и хорошо.
Даю целых ДВЕ подсказки
1) взвешенный ноль
2) смещение по постоянному напряжению
Надеюсь после этого станет понятно, почему такое подключение работает и отнюдь не случайно.
Кстати можно и посмотреть типичную схему включения вот тут http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html
смотрим внимательно на схемку под названием
Isolation transformer for S/PDIF output


И тут же, для того, чтобы больше небыло ереси про пропадание левого канала из-за S/PDIF, читаем мат. часть и наконец-то понимаем, что по каналу проходят не только пакеты левый/правы канал, а ещё и заголовочные и таки намного бОльшего размера. И кстати с контрольной суммой. Если термин контрольная сумма неизвестен поясню просто - если хоть один бит не доходит, то пакет отвергается.
Ну и напоследок "Preamble W: Marks a word containing data for channel B.(right, for stereo)." Если по-русски, то правый канал идет вторым, соответственно левый идет первым.

ЗЫ если не хватает опыта в работе с цифровым сигналом - я помогу, а вот разводить "ЛОХОТРОН" с помощью форума - НЕ ПОЗВОЛЮ. С чудо-приблудами - в "телемагазин".

Последний раз редактировалось Arrt; 05.03.2010 в 00:54.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 11:17   #3
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Даю целых ДВЕ подсказки
1) взвешенный ноль
2) смещение по постоянному напряжению
Надеюсь после этого станет понятно, почему такое подключение работает и отнюдь не случайно.
Кстати можно и посмотреть типичную схему включения вот тут http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html
смотрим внимательно на схемку под названием
Isolation transformer for S/PDIF output


ЗЫ если не хватает опыта в работе с цифровым сигналом - я помогу, а вот разводить "ЛОХОТРОН" с помощью форума - НЕ ПОЗВОЛЮ. С чудо-приблудами - в "телемагазин".
Уважаемый, так на вашей же ссылке и есть эта самая приблуда:
----
S/PDIF coax input circuit

This circuit is part of circuit "Splitter for S/PDIF coax/optical output" by T. Giesberts from Elektor Electronics magazine July/August 1995 pages 78-79. The chip 74HCU04 is manufactured by Philips

Another input circuit


The capacitor works as DC blocking capacitor. 10 kohm trimpot signal raises its ground potential to the point that Hex Inverter IC1 recognizes the difference between a digital 1 and 0 input. When you firt test the circuit then first addjust 10 kohm trimmer to the center and then adjust it so that the circuit receivers the S/PDIF signal well. If you have a voltmeter, you can adjust the trimpot to show around 2.6V at pin 1 of the IC. The inverter buffers the input and produces TTL 0-5V output signal. This circuit does not provivide the 75 ohm termination resistor, so you need to add it if you have problems because of cable signal reflections. This circuit is ppart of Coax Digital Out to MD circuit design.
---
Рисунки корежатся, но суть в том, что вы для приема не используете даже второй вариант с подстроечником для фиксирования момента перехода логического элемента. Да, бифазный код не содержит постоянной составляющей, но о правильном приеме SPDIF сигнала просто через конденсатор забудьте. Температура поплывет - порог изменится. А вот именно аналог первой схемы, только на транзисторах, я и цепляю как приемник SPDIF с выходным сигналом 4В. И логический "0" ловил незря, потому что чуть недотянешь - перестаёт принимать.
И трансформатор тоже умный надо - там расписано 4:1.
И приемник TORX там же указан.
Только где при этих схемах можно обойтись одним конденсатором?
Практики.

Последний раз редактировалось SOVA; 05.03.2010 в 11:23.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 12:03   #4
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

И специально посмотрел схемку Клариона: после аналогового ключа стоит SN74AHCT1G08 - КМОП элемент 2И-НЕ с резистором 3,3К на плюс. Это не триггер шмитта, и пороги входные у него 0,8 - 2 вольта.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 12:42   #5
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
И специально посмотрел схемку Клариона: после аналогового ключа стоит SN74AHCT1G08 - КМОП элемент 2И-НЕ с резистором 3,3К на плюс. Это не триггер шмитта, и пороги входные у него 0,8 - 2 вольта.
Где и что стоит?
На схеме покажите?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: opt_drx.jpg
Просмотров: 1893
Размер:	181.1 Кб
ID:	1209  
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 13:19   #6
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Это схема DRX, а вот схема DRZ:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безимени-1.gif
Просмотров: 1920
Размер:	30.4 Кб
ID:	1212
У Вас, в принципе, то же самое.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 13:35   #7
Lambert
 
Аватар для Lambert
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Kyiv
Возраст: 44
Сообщений: 487
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 22
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию

Интересно, а есть ли где-то открытая спецификация AiNet ?
было б весьма неплохо соорудить такую штуку для Alpine
Lambert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 14:47   #8
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lambert Посмотреть сообщение
Интересно, а есть ли где-то открытая спецификация AiNet ?
было б весьма неплохо соорудить такую штуку для Alpine
В планах есть.
Спецификаций нет ни на один интерфейс. Всё делается путём реверс инжиниринга.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 14:57   #9
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lambert Посмотреть сообщение
Интересно, а есть ли где-то открытая спецификация AiNet ?
было б весьма неплохо соорудить такую штуку для Alpine
Ну если у тебя есть время то вот что-то по Алпайну

http://kiora.ath.cx/alpine/
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 15:49   #10
gamma
 
Аватар для gamma
 
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lambert Посмотреть сообщение
Интересно, а есть ли где-то открытая спецификация AiNet ?
было б весьма неплохо соорудить такую штуку для Alpine
Открытой спецификации на свои протоколы ни один производитель не дает, физический уровень и принцип передачи данных описан более-менее для nec-овского протокола iebus http://www.interfacebus.com/Design_Connector_IEbus.html
это актуально, например, для пионеровского ipbus или кларионовского ce-net (с-bus, кстати, совсем другой), хотя, конечно, адресов устройств, команд и параметров команд вам никто не скажет , кое-то можно найти в нете , например http://www.mictronics.de/projects/cdc-protocols/ , относится к такому надо с долей скептицизма, например здесь http://kiora.ath.cx/alpine/ про ai-net написана полная туфта. Если управление устройствами по ai-net действительно интересует, можно сделать, вопрос времени и денег, я лет пять назад скрещивал bmw-шную голову с алпайновским процессором, на столе все играло включался оптический вход, регулировалась громкость и пр., была мысль сделать сток-инсталляцию, руки не дошли.
gamma вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 23:21   #11
максимус
 
Аватар для максимус
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Одесса-мама
Возраст: 61
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 146
Отправить сообщение для максимус с помощью ICQ
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Lambert Посмотреть сообщение
Интересно, а есть ли где-то открытая спецификация AiNet ?
было б весьма неплохо соорудить такую штуку для Alpine
Да лучше для альпайнов их все же поболее на руках .Не спеша ищу где пристроится к очереди .

(Тем более будет второй повод для поездки в киев)
максимус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 13:48   #12
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
после аналогового ключа стоит SN74AHCT1G08 - КМОП элемент 2И-НЕ с резистором 3,3К на плюс. Это не триггер шмитта, и пороги входные у него 0,8 - 2 вольта.
Ну тогда, если вы перестанете обзывать микросхему "ИЛИ" (74AHC2G) аналоговым ключем, то и получите на входе SN74AHCT1G08 ИСПРАВЛЕННЫЙ TTL -сигнал.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 13:50   #13
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

И напоследок, чтоб закрыть тему "необходимости" приблуды схема коаксиального входа ЦАПа Накамичи 41
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: INP_DAC_41.jpg
Просмотров: 1922
Размер:	132.2 Кб
ID:	1213  
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 14:51   #14
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
И напоследок, чтоб закрыть тему "необходимости" приблуды схема коаксиального входа ЦАПа Накамичи 41
Слава Богу, договорились. Было бы это в Кларионе, то кто бы чего делал.
Тема "приблуд" закрыта. Много нового услышал.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 13:50   #15
Lambert
 
Аватар для Lambert
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Kyiv
Возраст: 44
Сообщений: 487
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 22
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию

Как я понял, грабля из-за приведения уровней цифрового сигнала в соответствие с требованиями следующей железки?
Lambert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 15:07   #16
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Ну тогда, если вы перестанете обзывать микросхему "ИЛИ" (74AHC2G) аналоговым ключем, то и получите на входе SN74AHCT1G08 ИСПРАВЛЕННЫЙ TTL -сигнал.
Вот аналог, поищите в даташите: HD74ALVC2G53
Это аналоговый ключ.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2010, 15:15   #17
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
Вот аналог, поищите в даташите: HD74ALVC2G53
Это аналоговый ключ.
Короче вот
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: AHC2G.jpg
Просмотров: 1220
Размер:	97.4 Кб
ID:	1214  
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
clarion DRZ-9255 mishanj1 Автомагнитолы и автомультимедия 38 19.02.2013 13:20
Clarion HX-D2 ( DRZ 9255 ) Сергей Максимович Автомагнитолы и автомультимедия 2 15.03.2012 21:15
DRZ 9255... jivot Автомагнитолы и автомультимедия 7 25.02.2012 16:03
(автомагнитола/ГУ) Clarion DRZ-9255 Bacs Куплю 1 16.02.2011 14:25
Р9 vs 9255 Alexx Практика по SQ 3 13.02.2008 19:38


Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©