Покращення звучання в Хелікс Блю 52 - Страница 2

scvosniak · 21.02.2008, 23:33

Цитата:

Сообщение от Рост ®

В штатних кросах до Блюшок стоять два кондери на твітер, з обох боків по кондеру. Не помічали? Основний на 3,3мкФ, другий на 1мкФ. А коли два кондери стоять послідовно...
Правда, досі нерозумію, навіщо вони то роблять...

Рост, нету там второго на 1мкф, вы что-то путаете

Рост ® · 21.02.2008, 23:56

Щойно з Halin-ом теребили. А то ми тут одну цікавинку задумали наступного тижня провернути

ну і дивились, чи підійдуть компоненти кроса з комплекту. Маю на увазі нову лінійку, ДаркБлю. До речі, така сама кратина в кросах лінійки Преціжн.

Arrt · 22.02.2008, 00:22

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Щойно з Halin-ом теребили. А то ми тут одну цікавинку задумали наступного тижня провернути

ну і дивились, чи підійдуть компоненти кроса з комплекту. Маю на увазі нову лінійку, ДаркБлю. До речі, така сама кратина в кросах лінійки Преціжн.

Там вроде керамика стоит но явно большего номинала. А стоит она там либо для типовой защиты ВЧ, либо для доворота фазы. В прецижинах точно для доворота. Кстати в моих СВЕНах (домашних) - тоже.

Halin · 25.02.2008, 22:26

Цитата:

Сообщение от Arrt

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Щойно з Halin-ом теребили. А то ми тут одну цікавинку задумали наступного тижня провернути

ну і дивились, чи підійдуть компоненти кроса з комплекту. Маю на увазі нову лінійку, ДаркБлю. До речі, така сама кратина в кросах лінійки Преціжн.

Там вроде керамика стоит но явно большего номинала. А стоит она там либо для типовой защиты ВЧ, либо для доворота фазы. В прецижинах точно для доворота. Кстати в моих СВЕНах (домашних) - тоже.

По поручению Роста и по собственному интересу решил разобраться, что же в кросах стоит очень похожее на керамический конденсатор.
Оказалось все как-бы просто- да там стоит элемент с наименованием JK60-050.
Это есть самовостанавливающийся предохранитель.

Наименование: JK60-050
Uмакс. в отключенном состоянии, В: 60
Uмакс. рабочее , В: 0.77
Iном.рабочий, мА: 0.5
Iмакс. аварийный, А: 40
Сопротивление при 25oС, Ом: 0,50...0,79.

А с измерениями когда показывает 1 мкФ все тоже очень просто - LC метр при короткозамкнутых щупах показывает еденицу, а у этого предохранителя сопротивление 0,7 Ома.
Вот так мерять в темноте и по быстрому.

Arrt · 25.02.2008, 23:37

Цитата:

Сообщение от Halin

По поручению Роста и по собственному интересу решил разобраться, что же в кросах стоит очень похожее на керамический конденсатор.
Оказалось все как-бы просто- да там стоит элемент с наименованием JK60-050.
Это есть самовостанавливающийся предохранитель.

Наименование: JK60-050
Uмакс. в отключенном состоянии, В: 60
Uмакс. рабочее , В: 0.77
Iном.рабочий, мА: 0.5
Iмакс. аварийный, А: 40
Сопротивление при 25oС, Ом: 0,50...0,79.

А с измерениями когда показывает 1 мкФ все тоже очень просто - LC метр при короткозамкнутых щупах показывает еденицу, а у этого предохранителя сопротивление 0,7 Ома.
Вот так мерять в темноте и по быстрому.

Цитата:

Сообщение от Arrt

А стоит она там либо для типовой защиты ВЧ,

Пасибо! :respect:

Halin · 26.02.2008, 15:46

Цитата

Сообщение от Владимир

Сьогодні розібра крос, там катушка 0,33 мН. Підставив результат сюди
http://www.lalena.com/audio/calculator/xover/
получилось що в мене частота розділу 2000 Гц :shocked: і кондюк на 20 мФ!!! В штатному кросі кондер має 3,3 мФ
Мабуть я явно не те рахую :wallbash: Роз"ясніть будь-ласка :help: , бо дуже хочу виготовити кроси сам!!!

Да, а тема так и осталась незаконченной по заданному вопросу.
Я еще быстренько просмотрел АЧХ 62.1, как бы в ближней зоне.
АЧХ мидов и твиттеров пересекаются где-то посередине между 2 и 3 кГц. Резистор на твитер стоит правильно - он немного прибивает АЧХ и в целом общая АЧХ ровненькая без всяких провалов.
Скорее всего элементы, которые установлены в кросовер расчитаны по Бесселю, а этот фильтр по сравнению с Батервортом, Чебышева имеет более плохую избирательность, но зато хорошую ФЧХ.
Поэтому нужно выбирать - более крутой срез по Батерворту и удовлетворительную ФЧХ или более пологий срез по Бесселю, но хорошая ФЧХ.

Володимир · 26.02.2008, 19:13

Дякую Halin за цікаве дослідження.

Цитата:

Сообщение от Halin

и в целом общая АЧХ ровненькая без всяких провалов

Тобто можна кроси виготовити за тими ж параметрами що у заводських, тільки покращити елементну базу?
Мене ще цікавить яка закономірність при розрахунку індуктивності котушки що до розміщення міда в салоні?

Halin · 26.02.2008, 20:07

Цитата

Сообщение от Владимир

Дякую Halin за цікаве дослідження.

Цитата:

Сообщение от Halin

и в целом общая АЧХ ровненькая без всяких провалов

Тобто можна кроси виготовити за тими ж параметрами що у заводських, тільки покращити елементну базу?
Мене ще цікавить яка закономірність при розрахунку індуктивності котушки що до розміщення міда в салоні?

Я себе всегда делаю сам только именно последовательные кросовера, тем более можно использовать предохранитель твитеров из старых кросоверов (если они были).
Особой закономерности при расчете индуктивности нет, а вот выбор частоты раздела - тут тоже много нюансов. Из-за этого может зависеть сухость или живость звучания. Выбор зависит от конкретной пары компонентов. Надо слушать.

ЗЫ. Для последовательных первого порядка я бы поставил катушку на 0,33 и конденсатор на 10 мкФ, частота раздела была-бы 2500. резистор на твитер тоже можно на 2 ома и предохранитель если есть.

Володимир · 26.02.2008, 21:02

Цитата:

Сообщение от Halin

...частота раздела была-бы 2500

А не занизько для пищалки від комплекту Х Блю 52?

Arrt · 26.02.2008, 23:59

Цитата:

Сообщение от Halin

Цитата

Сообщение от Владимир

Дякую Halin за цікаве дослідження.

Цитата:

Сообщение от Halin

и в целом общая АЧХ ровненькая без всяких провалов

Тобто можна кроси виготовити за тими ж параметрами що у заводських, тільки покращити елементну базу?
Мене ще цікавить яка закономірність при розрахунку індуктивності котушки що до розміщення міда в салоні?

Я себе всегда делаю сам только именно последовательные кросовера, тем более можно использовать предохранитель твитеров из старых кросоверов (если они были).
Особой закономерности при расчете индуктивности нет, а вот выбор частоты раздела - тут тоже много нюансов. Из-за этого может зависеть сухость или живость звучания. Выбор зависит от конкретной пары компонентов. Надо слушать.

ЗЫ. Для последовательных первого порядка я бы поставил катушку на 0,33 и конденсатор на 10 мкФ, частота раздела была-бы 2500. резистор на твитер тоже можно на 2 ома и предохранитель если есть.

Если жалко уши, то резистор обязателен! Для начала я бы попробовал сделать последовательный фильтр на той же элементной базе. 10 мкф - очень мало на 5 кГц будет резак(по ушам)!

Вот тут в конце поста обсуждалось почему именно 3.3 мкф.!!!

http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.p...EA%E8&start=30

Halin · 27.02.2008, 11:34

Цитата:

Сообщение от Arrt

Если жалко уши, то резистор обязателен! Для начала я бы попробовал сделать последовательный фильтр на той же элементной базе. 10 мкф - очень мало на 5 кГц будет резак(по ушам)!

В том то и дело, что в последовательных фильтрах не происходит разрыва в частоте раздела, как в параллельных.
Берем 4 омные динамики, пусть стоит индуктивность 0,33, то:
При 20 мкФ - частота раздела 2 кГц
При 15 мкФ - частота раздела 2,4 кГц
При 10 мкФ - частота раздела 2,7 кГц
При 5 мкФ - частота раздела 3 кГц
При 3,3 мкФ - частота раздела 4 кГц
при 1 мкФ - частота раздела 6 кГц
(естественно тут расчеты без учета реальных разных типов сопротивлений динамиков и их чувства... и т.д.)

Arrt · 27.02.2008, 12:19

Цитата:

Сообщение от Halin

Цитата:

Сообщение от Arrt

Если жалко уши, то резистор обязателен! Для начала я бы попробовал сделать последовательный фильтр на той же элементной базе. 10 мкф - очень мало на 5 кГц будет резак(по ушам)!

В том то и дело, что в последовательных фильтрах не происходит разрыва в частоте раздела, как в параллельных.
Берем 4 омные динамики, пусть стоит индуктивность 3,3, то:
При 20 мкФ - частота раздела 2 кГц
При 15 мкФ - частота раздела 2,4 кГц
При 10 мкФ - частота раздела 2,7 кГц
При 5 мкФ - частота раздела 3 кГц
При 3,3 мкФ - частота раздела 4 кГц
при 1 мкФ - частота раздела 6 кГц
(естественно тут расчеты без учета реальных разных типов сопротивлений динамиков и их чувства... и т.д.)

Хорошо учтем то, что фильтр последовательный. У писчалки на 5 кГц резонанс, у среднечастотника на 5 кГц уже существенный подъем импеданса >8 Ом. Резонанс будет работать и среднечастотник не сможет оттянуть на себя лишний ток. Конечно лучше уменьшить индуктивность, да ты прав или увеличить емкость :datz:

Володимир · 27.02.2008, 21:45

Ось мої пасочки

От ще не можу найти толкової проги по розрахунку котушок :/ , ті що мені попадались якісь недосконалі..

Рост ® · 27.02.2008, 22:47

Ну що, закінчили ми з Halin-ом щойно інстал. Фоткав він, так що потім опишемо. Постаили Хелікс ДаркБлю - міди в акустично підготовлені (правильно) двері, твітери в стійки.
Поканалка від твікнутої Михаїлом голови. Котушка і конденсатор для фільтрів зі штатних кросоверів випаяні, тобто 0,33 мГн та 3,3 (міряв, реально там 3,8 ) мкФ. Все рівненько, без горбів та провалів. Як на акустику за такі гроші чудово звучить.

Володимир · 29.02.2008, 21:39

Ні, я вже не зупинюсь, маю просто спортивний

азарт зробити кроси своїми силами! Але десь в глибині моїх ідей, так і хочеться спробувати поканалку: ВЧ через кондер від ГУ, НЧ (теж пасивно) і саб від підсилювача.

Halin · 29.02.2008, 22:28

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Ну що, закінчили ми з Halin-ом щойно інстал. Фоткав він, так що потім опишемо. Постаили Хелікс ДаркБлю - міди в акустично підготовлені (правильно) двері, твітери в стійки.
Поканалка від твікнутої Михаїлом голови. Котушка і конденсатор для фільтрів зі штатних кросоверів випаяні, тобто 0,33 мГн та 3,3 (міряв, реально там 3,8 ) мкФ. Все рівненько, без горбів та провалів. Як на акустику за такі гроші чудово звучить.

Чтобы все показать и рассказать - коротко не получается.

Поэтому даю ссылку:
http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=6697

Jedy · 01.03.2008, 07:35

Прочитал все подробно, вроде все правильно, по полочкам. Но вот честно - грызут сомнения. У меня как раз одна из тех голов Альпайновская с вольтдобвкой. Вольтдобавка включается автоматом при достижении уровня грокости 20 "попугав". Т.е. На 21 уже включается вольтдобавка (и это слышно по появлению жужжания в паузах). Сделано так хитро, чтобы наводки преобразователя не были слышны на тихой громкости.
Шо я могу сказать по поводу данной фичи Альпайна - да фигня полная. От головы оно все одно не играет. Бюджетненький усь меняет ситуацию, как "небо и земля".
Почему бы было просто не вытащить оттуда пару линеек и далее "по классике" ?

Еще понравилась фраза

Цитата И учитывая среднестатистическое качество инсталляций во всем мире, можно с полной уверенность сказать что звук получается на все 1000 у.е

Вот у меня как раз такой бюджет инсталляции, буду во Львове (а проездом частенько бываю) - обязательно заеду. Было бы интересно сравнить с той Маздой .

scvosniak · 01.03.2008, 10:07

Jedy, там 1000уе имелось виду за все, а у тебя только компонентов на 1000, ты ж сам инсталил (и о шумке не забывать)

Рост ® · 01.03.2008, 20:30

Цитата:

Сообщение от scvosniak

Jedy, там 1000уе имелось виду за все, а у тебя только компонентов на 1000, ты ж сам инсталил (и о шумке не забывать)

Ти переплутав. Вартість усієї інсталяції 500. А Halin сказав, що звучить вона на 1000, враховуючи середньостатистичну якість інсталяцій

softm · 05.03.2008, 06:32

Цитата

Сообщение от Владимир

Ні, я вже не зупинюсь, маю просто спортивний

азарт зробити кроси своїми силами! Але десь в глибині моїх ідей, так і хочеться спробувати поканалку: ВЧ через кондер від ГУ, НЧ (теж пасивно) і саб від підсилювача.

Усе верно, кстати вот что я намерял вчера со своими Blue52...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Покращення заводської музики...	Андрюха	Бюджетный автозвук и песочница.	80	04.04.2012 23:01
Куплю усь Хелікс дарк блю 2	Володимир	Куплю	0	28.10.2009 17:54

21.02.2008, 23:33	#21
scvosniak Старейшина Регистрация: 01.08.2007 Адрес: Киев Возраст: 41 Сообщений: 650 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 31 раз(а) в 25 сообщениях Репутация: 75	Цитата: Сообщение от Рост ® В штатних кросах до Блюшок стоять два кондери на твітер, з обох боків по кондеру. Не помічали? Основний на 3,3мкФ, другий на 1мкФ. А коли два кондери стоять послідовно... Правда, досі нерозумію, навіщо вони то роблять... Рост, нету там второго на 1мкф, вы что-то путаете

21.02.2008, 23:56	#22
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Щойно з Halin-ом теребили. А то ми тут одну цікавинку задумали наступного тижня провернути ну і дивились, чи підійдуть компоненти кроса з комплекту. Маю на увазі нову лінійку, ДаркБлю. До речі, така сама кратина в кросах лінійки Преціжн.

22.02.2008, 00:22	#23
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от Рост ® Щойно з Halin-ом теребили. А то ми тут одну цікавинку задумали наступного тижня провернути ну і дивились, чи підійдуть компоненти кроса з комплекту. Маю на увазі нову лінійку, ДаркБлю. До речі, така сама кратина в кросах лінійки Преціжн. Там вроде керамика стоит но явно большего номинала. А стоит она там либо для типовой защиты ВЧ, либо для доворота фазы. В прецижинах точно для доворота. Кстати в моих СВЕНах (домашних) - тоже.

25.02.2008, 22:26	#24
Halin Старейшина Регистрация: 12.04.2007 Адрес: Львов Сообщений: 553 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: 272	Цитата: Сообщение от Arrt Цитата: Сообщение от Рост ® Щойно з Halin-ом теребили. А то ми тут одну цікавинку задумали наступного тижня провернути ну і дивились, чи підійдуть компоненти кроса з комплекту. Маю на увазі нову лінійку, ДаркБлю. До речі, така сама кратина в кросах лінійки Преціжн. Там вроде керамика стоит но явно большего номинала. А стоит она там либо для типовой защиты ВЧ, либо для доворота фазы. В прецижинах точно для доворота. Кстати в моих СВЕНах (домашних) - тоже. По поручению Роста и по собственному интересу решил разобраться, что же в кросах стоит очень похожее на керамический конденсатор. Оказалось все как-бы просто- да там стоит элемент с наименованием JK60-050. Это есть самовостанавливающийся предохранитель. Наименование: JK60-050 Uмакс. в отключенном состоянии, В: 60 Uмакс. рабочее , В: 0.77 Iном.рабочий, мА: 0.5 Iмакс. аварийный, А: 40 Сопротивление при 25oС, Ом: 0,50...0,79. А с измерениями когда показывает 1 мкФ все тоже очень просто - LC метр при короткозамкнутых щупах показывает еденицу, а у этого предохранителя сопротивление 0,7 Ома. Вот так мерять в темноте и по быстрому.

25.02.2008, 23:37	#25
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от Halin По поручению Роста и по собственному интересу решил разобраться, что же в кросах стоит очень похожее на керамический конденсатор. Оказалось все как-бы просто- да там стоит элемент с наименованием JK60-050. Это есть самовостанавливающийся предохранитель. Наименование: JK60-050 Uмакс. в отключенном состоянии, В: 60 Uмакс. рабочее , В: 0.77 Iном.рабочий, мА: 0.5 Iмакс. аварийный, А: 40 Сопротивление при 25oС, Ом: 0,50...0,79. А с измерениями когда показывает 1 мкФ все тоже очень просто - LC метр при короткозамкнутых щупах показывает еденицу, а у этого предохранителя сопротивление 0,7 Ома. Вот так мерять в темноте и по быстрому. Цитата: Сообщение от Arrt А стоит она там либо для типовой защиты ВЧ, Пасибо! :respect:

26.02.2008, 15:46	#26
Halin Старейшина Регистрация: 12.04.2007 Адрес: Львов Сообщений: 553 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: 272	Цитата Сообщение от Владимир Сьогодні розібра крос, там катушка 0,33 мН. Підставив результат сюди http://www.lalena.com/audio/calculator/xover/ получилось що в мене частота розділу 2000 Гц :shocked: і кондюк на 20 мФ!!! В штатному кросі кондер має 3,3 мФ Мабуть я явно не те рахую :wallbash: Роз"ясніть будь-ласка :help: , бо дуже хочу виготовити кроси сам!!! Да, а тема так и осталась незаконченной по заданному вопросу. Я еще быстренько просмотрел АЧХ 62.1, как бы в ближней зоне. АЧХ мидов и твиттеров пересекаются где-то посередине между 2 и 3 кГц. Резистор на твитер стоит правильно - он немного прибивает АЧХ и в целом общая АЧХ ровненькая без всяких провалов. Скорее всего элементы, которые установлены в кросовер расчитаны по Бесселю, а этот фильтр по сравнению с Батервортом, Чебышева имеет более плохую избирательность, но зато хорошую ФЧХ. Поэтому нужно выбирать - более крутой срез по Батерворту и удовлетворительную ФЧХ или более пологий срез по Бесселю, но хорошая ФЧХ.

26.02.2008, 19:13	#27
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 47 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Дякую Halin за цікаве дослідження. Цитата: Сообщение от Halin и в целом общая АЧХ ровненькая без всяких провалов Тобто можна кроси виготовити за тими ж параметрами що у заводських, тільки покращити елементну базу? Мене ще цікавить яка закономірність при розрахунку індуктивності котушки що до розміщення міда в салоні?

26.02.2008, 20:07	#28
Halin Старейшина Регистрация: 12.04.2007 Адрес: Львов Сообщений: 553 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: 272	Цитата Сообщение от Владимир Дякую Halin за цікаве дослідження. Цитата: Сообщение от Halin и в целом общая АЧХ ровненькая без всяких провалов Тобто можна кроси виготовити за тими ж параметрами що у заводських, тільки покращити елементну базу? Мене ще цікавить яка закономірність при розрахунку індуктивності котушки що до розміщення міда в салоні? Я себе всегда делаю сам только именно последовательные кросовера, тем более можно использовать предохранитель твитеров из старых кросоверов (если они были). Особой закономерности при расчете индуктивности нет, а вот выбор частоты раздела - тут тоже много нюансов. Из-за этого может зависеть сухость или живость звучания. Выбор зависит от конкретной пары компонентов. Надо слушать. ЗЫ. Для последовательных первого порядка я бы поставил катушку на 0,33 и конденсатор на 10 мкФ, частота раздела была-бы 2500. резистор на твитер тоже можно на 2 ома и предохранитель если есть.

26.02.2008, 21:02	#29
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 47 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Цитата: Сообщение от Halin ...частота раздела была-бы 2500 А не занизько для пищалки від комплекту Х Блю 52?

26.02.2008, 23:59	#30
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от Halin Цитата Сообщение от Владимир Дякую Halin за цікаве дослідження. Цитата: Сообщение от Halin и в целом общая АЧХ ровненькая без всяких провалов Тобто можна кроси виготовити за тими ж параметрами що у заводських, тільки покращити елементну базу? Мене ще цікавить яка закономірність при розрахунку індуктивності котушки що до розміщення міда в салоні? Я себе всегда делаю сам только именно последовательные кросовера, тем более можно использовать предохранитель твитеров из старых кросоверов (если они были). Особой закономерности при расчете индуктивности нет, а вот выбор частоты раздела - тут тоже много нюансов. Из-за этого может зависеть сухость или живость звучания. Выбор зависит от конкретной пары компонентов. Надо слушать. ЗЫ. Для последовательных первого порядка я бы поставил катушку на 0,33 и конденсатор на 10 мкФ, частота раздела была-бы 2500. резистор на твитер тоже можно на 2 ома и предохранитель если есть. Если жалко уши, то резистор обязателен! Для начала я бы попробовал сделать последовательный фильтр на той же элементной базе. 10 мкф - очень мало на 5 кГц будет резак(по ушам)! Вот тут в конце поста обсуждалось почему именно 3.3 мкф.!!! http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.p...EA%E8&start=30

27.02.2008, 11:34	#31
Halin Старейшина Регистрация: 12.04.2007 Адрес: Львов Сообщений: 553 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: 272	Цитата: Сообщение от Arrt Если жалко уши, то резистор обязателен! Для начала я бы попробовал сделать последовательный фильтр на той же элементной базе. 10 мкф - очень мало на 5 кГц будет резак(по ушам)! В том то и дело, что в последовательных фильтрах не происходит разрыва в частоте раздела, как в параллельных. Берем 4 омные динамики, пусть стоит индуктивность 0,33, то: При 20 мкФ - частота раздела 2 кГц При 15 мкФ - частота раздела 2,4 кГц При 10 мкФ - частота раздела 2,7 кГц При 5 мкФ - частота раздела 3 кГц При 3,3 мкФ - частота раздела 4 кГц при 1 мкФ - частота раздела 6 кГц (естественно тут расчеты без учета реальных разных типов сопротивлений динамиков и их чувства... и т.д.)

27.02.2008, 12:19	#32
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от Halin Цитата: Сообщение от Arrt Если жалко уши, то резистор обязателен! Для начала я бы попробовал сделать последовательный фильтр на той же элементной базе. 10 мкф - очень мало на 5 кГц будет резак(по ушам)! В том то и дело, что в последовательных фильтрах не происходит разрыва в частоте раздела, как в параллельных. Берем 4 омные динамики, пусть стоит индуктивность 3,3, то: При 20 мкФ - частота раздела 2 кГц При 15 мкФ - частота раздела 2,4 кГц При 10 мкФ - частота раздела 2,7 кГц При 5 мкФ - частота раздела 3 кГц При 3,3 мкФ - частота раздела 4 кГц при 1 мкФ - частота раздела 6 кГц (естественно тут расчеты без учета реальных разных типов сопротивлений динамиков и их чувства... и т.д.) Хорошо учтем то, что фильтр последовательный. У писчалки на 5 кГц резонанс, у среднечастотника на 5 кГц уже существенный подъем импеданса >8 Ом. Резонанс будет работать и среднечастотник не сможет оттянуть на себя лишний ток. Конечно лучше уменьшить индуктивность, да ты прав или увеличить емкость :datz:

27.02.2008, 21:45	#33
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 47 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Ось мої пасочки От ще не можу найти толкової проги по розрахунку котушок :/ , ті що мені попадались якісь недосконалі..

27.02.2008, 22:47	#34
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Ну що, закінчили ми з Halin-ом щойно інстал. Фоткав він, так що потім опишемо. Постаили Хелікс ДаркБлю - міди в акустично підготовлені (правильно) двері, твітери в стійки. Поканалка від твікнутої Михаїлом голови. Котушка і конденсатор для фільтрів зі штатних кросоверів випаяні, тобто 0,33 мГн та 3,3 (міряв, реально там 3,8 ) мкФ. Все рівненько, без горбів та провалів. Як на акустику за такі гроші чудово звучить.

29.02.2008, 21:39	#35
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 47 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Ні, я вже не зупинюсь, маю просто спортивний азарт зробити кроси своїми силами! Але десь в глибині моїх ідей, так і хочеться спробувати поканалку: ВЧ через кондер від ГУ, НЧ (теж пасивно) і саб від підсилювача.

29.02.2008, 22:28	#36
Halin Старейшина Регистрация: 12.04.2007 Адрес: Львов Сообщений: 553 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: 272	Цитата: Сообщение от Рост ® Ну що, закінчили ми з Halin-ом щойно інстал. Фоткав він, так що потім опишемо. Постаили Хелікс ДаркБлю - міди в акустично підготовлені (правильно) двері, твітери в стійки. Поканалка від твікнутої Михаїлом голови. Котушка і конденсатор для фільтрів зі штатних кросоверів випаяні, тобто 0,33 мГн та 3,3 (міряв, реально там 3,8 ) мкФ. Все рівненько, без горбів та провалів. Як на акустику за такі гроші чудово звучить. Чтобы все показать и рассказать - коротко не получается. Поэтому даю ссылку: http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=6697

01.03.2008, 07:35	#37
Jedy Регистрация: 02.07.2007 Адрес: Киев Сообщений: 537 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 1	Прочитал все подробно, вроде все правильно, по полочкам. Но вот честно - грызут сомнения. У меня как раз одна из тех голов Альпайновская с вольтдобвкой. Вольтдобавка включается автоматом при достижении уровня грокости 20 "попугав". Т.е. На 21 уже включается вольтдобавка (и это слышно по появлению жужжания в паузах). Сделано так хитро, чтобы наводки преобразователя не были слышны на тихой громкости. Шо я могу сказать по поводу данной фичи Альпайна - да фигня полная. От головы оно все одно не играет. Бюджетненький усь меняет ситуацию, как "небо и земля". Почему бы было просто не вытащить оттуда пару линеек и далее "по классике" ? Еще понравилась фраза Цитата И учитывая среднестатистическое качество инсталляций во всем мире, можно с полной уверенность сказать что звук получается на все 1000 у.е Вот у меня как раз такой бюджет инсталляции, буду во Львове (а проездом частенько бываю) - обязательно заеду. Было бы интересно сравнить с той Маздой .

01.03.2008, 10:07	#38
scvosniak Старейшина Регистрация: 01.08.2007 Адрес: Киев Возраст: 41 Сообщений: 650 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 31 раз(а) в 25 сообщениях Репутация: 75	Jedy, там 1000уе имелось виду за все, а у тебя только компонентов на 1000, ты ж сам инсталил (и о шумке не забывать)

01.03.2008, 20:30	#39
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Цитата: Сообщение от scvosniak Jedy, там 1000уе имелось виду за все, а у тебя только компонентов на 1000, ты ж сам инсталил (и о шумке не забывать) Ти переплутав. Вартість усієї інсталяції 500. А Halin сказав, що звучить вона на 1000, враховуючи середньостатистичну якість інсталяцій

05.03.2008, 06:32	#40
softm Регистрация: 14.04.2007 Сообщений: 126 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Цитата Сообщение от Владимир Ні, я вже не зупинюсь, маю просто спортивний азарт зробити кроси своїми силами! Але десь в глибині моїх ідей, так і хочеться спробувати поканалку: ВЧ через кондер від ГУ, НЧ (теж пасивно) і саб від підсилювача. Усе верно, кстати вот что я намерял вчера со своими Blue52...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)