Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.09.2012, 17:53   #1
KAMIKAZE
 
Аватар для KAMIKAZE
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Earth
Возраст: 37
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 21
По умолчанию Re: как правильно расчитать пасивный 3-х полосный кросс?

http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm


KAMIKAZE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 18:52   #2
d2max
Старейшина
 
Аватар для d2max
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 52
Сообщений: 679
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 201
По умолчанию Re: как правильно расчитать пасивный 3-х полосный кросс?

Цитата:
Сообщение от KAMIKAZE Посмотреть сообщение
http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm
Спасибо!!!
Да уж, век живи, век учись...
Собрал кроссы по самому "лучшему" варианту №4 , завтра буду переделывать

d2max вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2012, 20:31   #3
d2max
Старейшина
 
Аватар для d2max
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 52
Сообщений: 679
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 201
По умолчанию Re: как правильно расчитать пасивный 3-х полосный кросс?

Вобщем, по прошествии времени, как говорится приходит понимание проделанной работы.
Имея под рукой программы расчета, типа JBL SpeakerShop Crossover Module и простейший спектроанализатор, можно рассчитать и изготовить 3-х полосный кроссовер начального уровня. Надо стараться, по возможности, при расчете частот среза подогнать номиналы деталей под стандартный ряд.
Вот так выглядит пассивный 2-х полосный кроссовер для СЧ-ВЧ с частотами среза 390/3900, фильтры второго порядка. В порядке эксперимента в данном исполнении СЧ головка не режется по верху.



ВЧ секция: C1 5.2µf, L1 0.33 mH
СЧ секция: C2 66µf, L2 3,3 mH
Использованы кондеры и катушки Monacor и Intertechnik

Очевидно конечно, что рассширение 2-х полосной системы в 3-х полосную не ограничивается лишь расчетом и изготовлением кроссовера, но с чегото надо начинать...
d2max вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2013, 13:14   #4
d2max
Старейшина
 
Аватар для d2max
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 52
Сообщений: 679
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 201
По умолчанию Re: как правильно расчитать пасивный 3-х полосный кросс?

доброго дня, форумчане!

почти больше года с момента создания этой темы и начала работ над созданием пасс кроссов.
система построена, отслушана и настроена (на сколько правильно настроена - это пока вопрос другой).
настроиться успел к финалу SQ Challenge в Виннице, где судьи отметили высокий потенциал системы, многим понравилась тоналка, но наряду с этим были и существенные замечания к системе, а именно:

* не совсем корректная спектральная стыковка сч-вч
* не совсем корректная сфазированность мидов
* низкая сцена
* расфокусировка звуковых образов

теперь более подробно остановлюсь на самих кроссоверах
сейчас он построен по схеме:



спектральные стыковки:
верхняя, это та которая сейчас в машине



почитав форумы, пришел к выводу, что спектральные стыковки для этих динамиков должны быть примерно такими, как средний и нижний рисунок

Добавлено через 6 минут
так как используются отдельный усилитель на нч и отдельный усилитель на сч-вч, а так же то, что сч-вч практически одинаковы по громкости, я не применял л-пад цепочку.
цепь цобеля пока тоже не включал
акустические компоненты тоже изменились, теперь установлены:
нч helix rs 806
сч brax matrix 3.1
вч brax nox 20



Добавлено через 35 минут
Замеры спектроанализатором выглядят так (ячейка памяти 10, последняя строка)



Последний раз редактировалось d2max; 14.11.2013 в 13:59. Причина: Добавлено сообщение
d2max вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2013, 16:32   #5
МАТВЕЙ
 
Аватар для МАТВЕЙ
 
Регистрация: 05.08.2013
Адрес: РУЗА
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию Re: как правильно расчитать пасивный 3-х полосный кросс?

d2max,дело в том,что Z=4Ом только чуть выше частоты резонанса Fs.На Ваших частотах раздела желательно брать значение Z компонента именно на частоте раздела.
МАТВЕЙ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2013, 19:40   #6
d2max
Старейшина
 
Аватар для d2max
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 52
Сообщений: 679
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 201
По умолчанию Re: как правильно расчитать пасивный 3-х полосный кросс?

собственно хотелось бы для себя еще уяснить с чего надо начинать настройку пассивной 3-х полосной системы?

степеней свободы здесь не много:
1. фазировка нч, сч и вч
2. уровень гейнов в усилителе нч
3. уровень гейнов в усилителе сч-вч
4. баланс в ГУ
5. фэйдер в ГУ (баланс между усилителями)

по п.1 хотелось бы знать варианты включений
d2max вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2013, 10:23   #7
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: как правильно расчитать пасивный 3-х полосный кросс?

Цитата:
Сообщение от d2max Посмотреть сообщение

* не совсем корректная спектральная стыковка сч-вч
* не совсем корректная сфазированность мидов
* низкая сцена
* расфокусировка звуковых образов
1 - скорее всего из-за отсутствия вертикальной фазировки динамиков
предлагаю попробовать вернуть сч "в фазу", срезать сверху 1-м порядком, вч снизу 2-м
2 - а они вообще между собой сфазированы? процессора нет? на блюзе тема про allpass - других вариантов в пассиве нет.
3 - тоже самое, что и в пункте 1
4 - тоже самое, что в п. 2
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2013, 21:45   #8
d2max
Старейшина
 
Аватар для d2max
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 52
Сообщений: 679
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 201
По умолчанию Re: как правильно расчитать пасивный 3-х полосный кросс?

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
предлагаю попробовать вернуть сч "в фазу", срезать сверху 1-м порядком, вч снизу 2-м
что даст такое включение? какие частоты раздела для сч и вч выбрать при таком разделе? и еще, если сч в фазе, вч как включать?
d2max вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2013, 21:59   #9
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: как правильно расчитать пасивный 3-х полосный кросс?

Цитата:
Сообщение от d2max Посмотреть сообщение
что даст такое включение? какие частоты раздела для сч и вч выбрать при таком разделе? и еще, если сч в фазе, вч как включать?
позволит не переплюсовывать СЧ.

частоты раздела там где нужно, естественно, расчет кроссов исходя из реального импеданса.
импеданс динамиков (мид так 100%) придется выровнять.

все динамики в фазу.

но все это не позволит свести горизонталь.
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2013, 22:10   #10
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: как правильно расчитать пасивный 3-х полосный кросс?

d2max, все должно быть включено в электрической фазе.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно по феньшую расчитать коробочку под САБ 10" gizmo Бюджетный автозвук и песочница. 19 11.07.2013 23:33
прочее Куплю 3х полосный пасивный кроссовер Rozario2011 Куплю 3 30.11.2011 10:52
(кроссоверы) Пассивный 3-х полосный кросс OZ matrix Neon Аксессуары, кроссоверы и прочее... 5 19.04.2011 15:55
(кроссоверы) Активный 7 полосный кросс Adzzest MCD-700 alck Аксессуары, кроссоверы и прочее... 21 02.12.2010 17:10
Трех полосный кросс Hertz 3W10.3 (уже купил) azef Куплю 7 05.08.2009 09:40


Текущее время: 12:19. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©