4,3... 2 полосы ?

[Рост ®]

Взагалі то не можна розглядати динаміки без прив'язки до конкретного акустичного середовища і акустичного оформлення.
Який толк говорити про ті, чи інші можливості динаміка, якщо салон автомобіля не дасть їх реалізувати?
Мідбас від 20 до 500 Гц? Верхня частота зобов'язує встановити їх спереду. Нижня частота накладає умову на об'єм оформлення. Нормальні 20 Гц (не гудіння, гарчання, а музика) живуть в великому об'ємі. В своїй машині, викинувши торпедо, я спереду набрав два рази по 18 літрів. Якщо ящики робити не з фанери, а зі скловолокна, наприклад, то можна було б витягнути ну нехай 23, чи навіть 25 літрів. Все рівно, це об'єм під 8" сабвуферну головку, яка може зіграти, ну, нехай не 20, але 25-27 Гц в 0дБ. Але, як і будь-яка сабвуферна головка, вона не те що 500, вона і 100 Гц дійсно якісно не відтворить.
Залишаються двері. Двері і 20 Гц. 20 Гц і двері. Як у твоєму досвіді співвідносяться ці речі? При чому, мова ж іде про повноцінні 20 Гц, а не -10 дБ...
В дверях купа різних механізмів. Така частота їх досить швидко роздовбає. Почне співати все, ручки, склопідйомники, замки, ущільнювачі...
Але ж наші руки не для скуки. Я тільки раз спробував реалізувати таку частоту в дверях. В 0дБ було 25 Гц. Пробуй, може у тебе буде інший досвід.
Про широкосмугові динаміки я теж думав. І навіть пробував. Теж була мрія, подібна на твою. Я не знайшов, як це реалізувати в салоні автомобіля. Реалізувати - не просто зробити, а повністю розкрити потенціал динаміків. Це ж різні речі.

На даний момент в мене 2-смугова система (сабвуфер ще не готовий).
35 Гц: -3 дБ, 40: 0дБ, ну і далі все рівно. На 5" мідбасах (домашка). Частота розділу - 2300, четверті порядки. З усіх перебраних варіантів (їх немало було) цей найкращий.

[Nemius]

Рост ®, дельный ответ, спасибо!

[Baseone]

Рост ®,а мідбаси встановлені в двері?чи в ящики?І просто цікаво які динамики у вас стоять?

[Куряка]

Мне тоже интересно. Сколько Дб звукового давления у тебя максимим на 40 Гц от твоих 5" ? На какой громкости мерял?. Я это к чему ? Можно и на 4" получить 20 Гц в -0 Дб, только очень тихо, а потом, при повышении громкости - сёр

[Nemius]

На сегодняшний день мои эксперименты привели к следующему выводу - широкополосник, хоть и несколько компромиссное, но имеющее право на жизнь решение.

Установил monacor spx-20 (пока без всяких подиумов, сделал экраны из пластиковой папки, чисто для прослушки) и офигел. Срез фнч 600 гц 4-м порядком. Мидбас стоит dls rs6. Так вот играют же блин. И такая связка играет на порядок лучше чем эти же длсы с родными т25, или с темповскими пищами (друг попросил продать - поставил себе пищи для прослушки).
Т.е. для 2-х полоски бюджетного уровня шп например тот же spx-20 имхо в 100 раз круче чем пищ который надо резать на 3,6-3,8 кГц.

Звук получился четкий и весьма детальный, даже на уровне громкости близком к "больше не хочется". Единственный и естественный минус - вот тот самый пресловутый "воздух" который дают купольники, не выражен так ярко, и тарелки звучат в некоторых композиция подобно произнесению буквы "с". Это несколько самазывает звучание в забойных роковых композициях. Но!

Если говорить не о соревновательной системе, а о системе начального уровня,которая будет приносить владельцу удовольствие от прослушивания - имхо, самое оно. К тому же сцена вся на уровне лобового стекла и никто не бубнит снизу, как во всех бюджетных 2-х полосных АС с высоким разделом частот.

Барабаны, гитары отрабатываются на ура, голос очень четкий и приятный, и ничего не режет по ушам при том что высоких частот более чем достаточно.
Про электронную музыку вообще молчу, драм энд бэйс зазвучал по другому... Вот так вот.

Повторюсь еще раз - я понимаю что на соревнования с этим монакором не поедешь, но для себя, я бы оставил если бы за покупку Бивисов не договорился уже... Таким образом у меня сформировалось следующее убеждение: сделать нормально играющую бюджетную 2-х полоску, которая будет играть не хуже бюджетной 3-х полоски, а то и лучше, за счет меньших проблем с согласованием доп полосы, можно, и делать это нужно при помощи широкополосников, что дешевле чем низкоиграющие пищи Желающие в Одессе могут подъехать и послушать

Осталось еще с мидбасом поэкспериментировать...

[Рост ®]

Удачі в реалізації.

Скрытый текст

Мене би дещо насторожив всплеск ачх монакора зверху діапазону. Майже 10 дБ.
Це як раз може бути причиною:

Цитата:

Сообщение от Nemius

...тарелки звучат в некоторых композиция подобно произнесению буквы "с".

Цитата:

Сообщение от Nemius

Если говорить не о соревновательной системе, а о системе начального уровня,которая будет приносить владельцу удовольствие от прослушивания - имхо, самое оно. К тому же сцена вся на уровне лобового стекла и никто не бубнит снизу, как во всех бюджетных 2-х полосных АС с высоким разделом частот.

Ну, знизу бубнить, якщо від прив'язки до динаміків не позбулися, тобто до інсталу підійшли безвідповідально.
В бюджетних системах використання ШП як раз не так уже й оправдано. Суттєво складніший інстал, фільтрація на низькій частоті... І при тому, що ізначально в звучанні допускаються недоліки, в першу чергу в вч-діапазоні.
Тут є немало людей з ШП, при чому монакорівськими теж, жоден не обходиться без твітерів.

ПС. Але це досвід І він потрібен.

[Nemius]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

ПС. Але це досвід І він потрібен.

Мудрые слова Сам понимаю, что поиграюсь и наверняка приду к тому к чему 100500 человек пришли, но пока что интересно. Да и друзей поудивлять приятно

А по поводу всплеска на 10 дб, да... но по ушам тем не менее не давит и не режет - слушать комфортно... меня вот это удивило.
Про бубнение я имел в виду то, что когда садится пассажир и закрывает ногой мидбас - сч диапазон который этому мидбасу отдан накрывается для меня тазиком и о какой-то сцене говорить даже неуместно. Динамики установлены практически без доворота - видимо в этом проблема.
С установкой шп эта проблема решилась (как она решается и с установкой 3-х полосной системы)

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от Baseone

Рост ®,а мідбаси встановлені в двері?чи в ящики?І просто цікаво які динамики у вас стоять?

Кошерні, H5.1. ФІ.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Куряка

Мне тоже интересно. Сколько Дб звукового давления у тебя максимим на 40 Гц от твоих 5" ? На какой громкости мерял?. Я это к чему ? Можно и на 4" получить 20 Гц в -0 Дб, только очень тихо, а потом, при повышении громкости - сёр

Ну, ескіз, можна сказати, до мого інсталу ти слухав в Чернівцях. Зараз от в залежах старого харда відкопав таблицю результатів, ти мені за нч поставив 9 з 10. Думаю, це відповідь на твоє запитання?
Навіть тоді вони в мене грали голосно без спотворень (як голосно в дБ я не скажу, бо навіть не маю чим поміряти, спл-ем не цікавлюся, але значно голосніше, ніж я будь-коли слухаю). А з того часу я ж зовсім не байдикував

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Але, як і будь-яка сабвуферна головка, вона не те що 500, вона і 100 Гц дійсно якісно не відтворить.

Я тут не соглашусь, по крайней мери если речь идет о 9" АДМВ. Прекрасно они отыграют и 100 и 500Гц а если в лоб то и гораздо выше чем 500
Хотя не зачем выше их распускать, ведь есть куча акустики которая справится с СЧ диапазоном гораздо луче.

[Рост ®]

Ми про сабвуфери, взагалі то, говорили, здатні 20-25 Гц в 0 дБ відтворювати, а не про міди для 3-смугової системи.

Цитата:

Сообщение от prizrak

Я тут не соглашусь, по крайней мери если речь идет о 9" АДМВ. Прекрасно они отыграют и 100 и 500Гц а если в лоб то и гораздо выше чем 500

Цитата:

Сообщение от prizrak

20 Гц по отношению к 50Гц примерно в уровни -10 Дб У меня примерно так-же.

Сам же собі відповів. Вони тому і відіграють чудово і 100, і 300 (500 - це вже ти загнув), бо вони не грають 20, не для цього вони створені.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Nemius

А по поводу всплеска на 10 дб, да... но по ушам тем не менее не давит и не режет - слушать комфортно... меня вот это удивило.

На 20 кГц нічого вуха різати не буде. Просто гармоніки від того всплеску лізуть в діапазон нижче. На що може вказувати "шепелявість" звучання тарілок.

Все, друзі, обід обідом, а працювати треба Іду ліпити усілякі хитрі штучки.

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

(500 - це вже ти загнув), бо вони не грають 20, не для цього вони створені

500-не загнул, очень даже легко! Вы их слушали? Да 20 не играют, но за то как они классно отыгрывают Герц эток от 35-40. Кто хочет низко играющий мид именно мид а не саб то АДМВшки но может быть ещё ДЛСы Iridium 8 как компромисс это бомба.
Ещё меня кто-то спрашивал про панч у них, скажем так при правильной состыковки полос системы, всего там хватит и панча и атаки и структуры, по крайней мере для меня так точно.

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от prizrak

500-не загнул, очень даже легко! Вы их слушали? Да 20 не играют, но за то как они классно отыгрывают Герц эток от 35-40. Кто хочет низко играющий мид именно мид а не саб то АДМВшки но может быть ещё ДЛСы Iridium 8 как компромисс это бомба.
Ещё меня кто-то спрашивал про панч у них, скажем так при правильной состыковки полос системы, всего там хватит и панча и атаки и структуры, по крайней мере для меня так точно.

Друже, розслабся.
Ми вже всі тут зрозуміли, що в тебе АДМВ 9. Ми також зрозуміли, що ти ними не нарадуєшся. І ми всі раді за тебе.
І це дійсно хороші динаміки. І так, я чув АДМВ. І навіть зараз роблю інстал з АДМВ 6.
Все буде добре. А якщо не буде, то ми його заставимо.

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Друже, розслабся.

Не говори мне что делать и будет тебе счастье!

Добавлено через 55 секунд

Цитата:

Сообщение от Рост ®

І навіть зараз роблю інстал з АДМВ 6.
Все буде добре. А якщо не буде, то ми його заставимо.

Видать плохо заставляли раз они у вас выше 300 не играют.

[Nemius]

Не ругайтесь господа
Я одно понял, что такой эксперимент с мега мидбасами в двери мне все равно пока что не светит, так что будет 2 полосы и саб на месте бардачка

[Nemius]

Да, поставил сегодня 8" Спейсы, вместо стоявших шестерок. Подрезал пониже и всё весело заиграло - и мидбасы и двери. Как предрекал Рост ®.

Представил примерно себе, что будет, если в двери будут стоять дины качающие 20 Гц... ндаа... это дверь нужно заново делать...

Еще промахнулся на пару с местом посадки подиума - ручки стеклоподъемника цепляют.
А если ставить родные грили, то вообще окна не откроешь.
Чисто SQ подход - нефиг окна открывать, ачх меняется

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Nemius

Чисто SQ подход - нефиг окна открывать, ачх меняется

нет, это больше SPL подход - нефиг окна открывать, давление падает