судейский диск и выработка методов оценок

[AlexMonacor]

100% - житомирские тетки

[muztank]

Конструктив будет?
Или,как обычно-калометание?
Прослушку в Мьюзик холле могу организовать.
Ахинея-это для тех кто глуп или глух,что впрочем-созвучно.
Присутствие при записи?
Сорри,ребята,но почему эталонными для хендовиков считаются записи сделанные в 55-75 годах в основном.Кто т о мог себе позволить присутствовать?Конечно,если достаточно приличная домашняя система для вас не показатель "как может играть" тот или иной инструмент на каком-либо треке,то что вы можете противопоставить отправной точкой.
Кстати ,если вы внимательно читали,я написал:"например...".Вот как раз,собравшись в хендовом салоне и попереслушав как следует диск каким то составом судейского корпуса как раз и можно прикинуть что и в каком треке брать за основу.
Или все сведется опять к большой вонючей куче?
Леша...От тебя хоть когда-нибудь конструктив будет?Ты же вроде как себе уже давно должен был лампач собрать,судя по вопросам в соответствующих тематических форумах.Соответственно давно должен был начать хоть что то СЛЫШАТЬ в том что ты слушаешь.А то от тебя очень много НЕ-ПОЗИТИВА,и абсолютная демонстрация того,что все вышеперечисляемое мной ты не слышишь.И вот что удивительно,другие,имеющие возможность люди/домашники в том числе/ слышат,а ты,ратующий за идеи автозвука-не слышишь?Как так.
А еще немного о том почему люди,имеющие мультибит беспроцевый упорно не хотят с него съезжать:
да именно информативность более высокого уровня их и привлекает.Слава богу,благодаря усилиям Ильи/SOVA/ у них стало немного полегче со сведением.Но вот как раз,выработав более корректную методику судейства с существенно высокоуровневыми критериями оценки эти люди будут в состоянии конкурировать с процевиками.Они вполне имеют на это право,потому как проигрывая в сведении вертикальных фаз они тем не менее имеют гораздо больший потенциал информативности системы и соответственно более реалистичную богатую подачу.И зачастую многие вещи на таких системах слушаются гораздо приятнее ,нежели на упрощенно "скелето-инструментной" подаче без атмосферы зала,студии и пр. сопутствующей информации.Заметьте:в момент записи это все в студии БЫЛО!
Развели,блин детский сад...ясельная группа.
Еще раз поясню-если вы не слышали до сих пор-ищите домашний тракт,где все это слышно.До тех пор,мы с вами на разных языках говорим...
К примеру элекростаты Мартин Логан кто слушал?Очень и очень информативная подача.И вот как раз системе,которая отработала неимоверно огромное количество информации в материале,я поверю в плане "размеров инструментов,расположения их в пространстве,материала и пр" гораздо больше,чем детским...не рисующим ничего кроме самого интструмента в ваккуме с гарантировано обедненными послезвучиями.
Вот еще вопрос:А ЧЕГО ВЫ ТАК СОПРОТИВЛЯЕТЕСЬ???

[scvosniak]

Цитата:

Сообщение от muztank

Они вполне имеют на это право,потому как проигрывая в сведении вертикальных фаз они тем не менее имеют гораздо больший потенциал информативности системы и соответственно более реалистичную богатую подачу

При определенных условиях - все с точностью до наоборот.........Эт я на счет фаз по вертикали....

[vvv]

Цитата:

Сообщение от muztank

Они вполне имеют на это право,потому как проигрывая в сведении вертикальных фаз они тем не менее имеют гораздо больший потенциал информативности системы и соответственно более реалистичную богатую подачу.

нет никаких проблем с вертикалью, да и с горизонталью тоже уже нет.
хватит мифы рассказывать.

по теме 1 вопрос:
откуда лично ты знаешь, что там было в студии в момент записи?

спичку еще раз опиши, может кто-то и поверит, что она там была

[AlexMonacor]

Игоречек, какое калометание?
Ты слышал я надеюсь перечисляемые тобой же муз.инструменты?
Ты знаешь, что делает с муз.материалом АЦП и ЦАП? И почему ценятся записи старых годов? Потому что они были записаны на мастер-ленту и нарезаны на винил (при всем при этом богатство выбора виниловых проигрывателей накладывает свой отпечаток на восприятие)
И при чем здесь мультибитность?

[muztank]

Цитата

Сообщение от Alex.z

Игоречек, какое калометание?
Ты слышал я надеюсь перечисляемые тобой же муз.инструменты?
Ты знаешь, что делает с муз.материалом АЦП и ЦАП? И почему ценятся записи старых годов? Потому что они были записаны на мастер-ленту и нарезаны на винил (при всем при этом богатство выбора виниловых проигрывателей накладывает свой отпечаток на восприятие)
И при чем здесь мультибитность?

Безусловно слышал.Только вот все,по-идее,знают,что нет в мире двух одинаково играющих скрипок,контрабасов и пр....И что делает ЦАП и каковы их подачи.У меня стоят и проходят аппараты с большинством ЦАП от разных производителей в утвиканых состояниях для более полного раскрытия потенциалов этих самых ЦАП.Я достаточно хорошо имею представление о подаче тем или иным видом ЦАП.Уж подачу ВВ я отличу от Филлиповской.И вот как ни странно материал то я стараюсь пользовать тот,который с мастер-ленты на СД положен,без каких-либо промежуточных стадий с винилом.Что бы с винила информацию достать профессионалы костьми ложаться.Там тоже далеко не все так просто.Хотите мастер класс с применением катушечных студийников?Можно и это.Только для начала стоит начать переваривать уровни попроще.Есть мастер ленты притянутые со студии в Голливуде.Устроит?В качестве тестово-примерных.Эксклюзив первого разлива .Вам понты или материал музыкальный?
Все стараются блеснуть грамотностью.Не-вопрос.Я уважаю ваши знания и готов помочь подкрепить их практическими сравнениями.Вам интересно?Или,создав себе лично какой-либо стереотип,каждому из вас страшно от него попытаться отойти?
Позицию белоруссов вполне понимаю-они не ЗДЕСЬ...Но...Киевские...Андюха /Сквозняк/ в частности-что то мешает заехать в гости или состыковаться для последующей встречи в мьюзик-холле?Если у вас все так в порядке с фазостыковкой,то где итоговый результат повышенной информативности и как следствие прорисовки того,в отсутствии чего вы меня пытаетесь убедить ???
Я грибы перед прослушкой не ем и галлюцинациями не страдаю.Как впрочем и люди,которые это все тоже слышат.
Пока отмечаю категорическое отрицание,вместо предложения практического опровержения моих доводов.
А вы попробуйте все-таки спуститься со своих "олимпов" и послушать на более высоких уровнях систем.
Упомяну очередной,стотысячный раз:Киевсим гораздо проще заехать в гости для начала,а потом еще и в мьюзик холле встречу организовать.
P.s.:ну увы...в Киеве сейчас действительно в салонах сложно найти реально толковую систему.Толковые стоят по закрытым домашним вариантам.И люди никого не хотят водить к себе домой на "послушать".

[Max SQ Challenge]

а если и била б там спичка, то я б сказал,что спички разних производителей да еще и в разних условиях по разному зажигаются. И будьто рок джаз или блюз - кайфа от спички я не получаю

[Max SQ Challenge]

Цитата

Сообщение от vvv

нет никаких проблем с вертикалью, да и с горизонталью тоже уже нет.
хватит мифы рассказывать.

по теме 1 вопрос:
откуда лично ты знаешь, что там было в студии в момент запис
спичку еще раз опиши, может кто-то и поверит, что она там была

Вадим, 21 век, спичка там есть правда електронная и с легким тюнингом

[muztank]

Цитата

Сообщение от Alex.z

И вы можете утверждать, что автомобильная или еще какая система может воспроизвести исходник без потери?

Здесь полностью с тобой согласен.
Соответственно можно просто изменить название с системы с лучшим звучанием",на:"система с меньшими потерями".Устраивает?Будем оценивать потерю исходной информации .У одного 60%,у другого 30%.Образно конечно.Только итог то один и тот же,как его не называй:одна система смогла отыграть то-то и то-то,а другая одно отыграла,пусть и слабее,а второе вообще не "подняла".

[vvv]

Цитата:

Сообщение от muztank

Здесь полностью с тобой согласен.
Соответственно можно просто изменить название с системы с лучшим звучанием",на:"система с меньшими потерями".Устраивает?Будем оценивать потерю исходной информации .У одного 60%,у другого 30%.Образно конечно.Только итог то один и тот же,как его не называй:одна система смогла отыграть то-то и то-то,а другая одно отыграла,пусть и слабее,а второе вообще не "подняла".

для начала надо определиться, на сколько домашняя система, которую выберут как эталонную и по отношению к которой будут "терять" автомобильные системы, сама теряет по отношению к оригиналу, записанному в студии

[muztank]

Увы,Вадим без машины времени и возврата в 55й-60й год...это нереально.Так же как и присутствие при записи на студиях мирового уровня...
Сорри,но нас с нашими амбициями там просто...пошлют и поулыбаются.
А вообще то,посмеиваясь сейчас,вы просто сами сравните,сколько нового вы услышали в материале,относительно того,что вы каждый день у себя в машине слушаете...Пропасть там ,тем не менее изрядная...И потому давайте попробуем хотя бы приблизиться к этим показателям.А то сквозит между строк,у каждого оппонента:"...фигли там сравнивать-у меня самая лучшая система...Лучше быть просто не может..."/не в обиду и не персонально тебе
На данный момент каждый из обсуждающих опирается на то,что и как он в состоянии слушать каждый день.Это своего рода-выработанный стереотип.Это нормально для каждого индивидума в отдельности,но...простите недостаточно для корректных сравнений участников,которые могут иметь системы более высоких уровней,ибо их судить будут по упрощенному привычно-каждодневному шаблону,не всегда понимая в реальности что в материале появилось,как это интерпретировать и насколько сложно этого добиться.

Добавлено через 4 минуты
Кстати,мы сколь угодно можем бодаться в своей "песочнице" по обсусоливанию :
"Что брать за основу при выработке критериев оценки систем"...У взрослых дядек,плотно сидящих в хендовой нише уже все давным давно выверенно.И если им наши бодания показывать,то они просто поулыбаются...Примерно как на умничающих первокласников смотрит выпускник аспирантуры...
Итого ГЛАВНЫЙ ВОПРОС:
УРОВЕНЬ СИСТЕМ И СУДЕЙСТВА поднимать будем?
Или лучше так и будем в песочнице играться,хвастаясь,у кого ведерко или совочек круче?

[Body]

Цитата

Сообщение от vvv

для начала надо определиться, на сколько домашняя система, которую выберут как эталонную и по отношению к которой будут "терять" автомобильные системы, сама теряет по отношению к оригиналу, записанному в студии

А что есть "оригинал" в студии?
обработанная и сведенная фонограмма у зв.режиссера, звучащая из мониторов, или уши людей, присутствующих в помещении непосредственно при записи? Ну так уши тоже бывают разными
Вырисовавается забавная цепочка в плане последовательности "оригинальности" звуковосприятия и последующих потерь:
Ухи слухача в комнате при записи - мониторы или наушники зв.режиссера - высококлассная домашняя система - нормальная домашняя система - выкоклассная АЗ система - нормальная АЗ система - система в машине таксиста.....
Кто возьмется за подсчеты коэффициентов потерь достоверности?

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Вадим, 21 век, спичка там есть правда електронная и с легким тюнингом