судейский диск и выработка методов оценок

[juris.sq]

http://www.digido.com/depth-and-dimension.html

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Mavast

Юрис, тебе счас "много нового" расскажут о твоём диске...

ненадо.
я знаю что там.
считаю что 3ий трэк полностю позволяет оценить параметры сцены. и судьям ненадо искать трэки, где что-то "глубжее" или "ширше"

[muztank]

Если о 3м треке,то еще раз уточню,что система,сведенная наверное Ианычем на ОДР 7 глубину показала примерно идентичную,что и на Статусе.В то время как подача систем абсолютно разных уровней по информативности.
Диск уже есть.Можно исходить хотя бы и из этого.Там вполне достаточно материала,способного дать понять о разности уровней систем.3й трек для оценки глубины и ширины-более чем упрощенный.Если мы конечно не хотим уравнять системы с разными уровнями информативности.По нему можно постараться понять сведение фазовое по полосам,переотраженки сигналов.Это просто даст картинку перекореженного "треугольника".Куда более интересен трек,где например в левом канале легонько бьют по тарелке и эхо улетает далеко влево.Согласитесь,что уход влево за стойку на саксах на десяток см существенно отличается от эхового отражения на расстоянии 1м...Что то аналогичное можно и для правого канала отсмотреть.То же самое и по глубине...
Давайте тогда еще заодно рассмотрим,что в понятии разных судей:
-"хорошие" и "очень хорошие" НЧ
-"хорошие" и "очень хорошие" СЧ
-"хорошие" и "очень хорошие" ВЧ
Если исходить из возможностей прорисовки тех или иных деталей на музыкальном материале,то можно например сделать определенную шкалу оценок по каждому из диапазонов.Что то типа такого:

• оценка НЧ:если на треке 17 ударник "рисует" лидирующим поставленный в центре барабан такого то размера,с такой то мембраной,ставим оценку 3 балла.Следующий трек 37-контрабас.Если кроме достаточно богатого послезвучия струн слышно деку контрабаса,как действительно полого сосуда из дерева,а не деревянной доски,на которую струны привязаны-ставим 5 баллов.На 6м треке при резком заканчивании виолончелистом аккорда,слышим послезвучие деки рояля,ставим 7 баллов.На ххх треке вместо упрощенного удара басовой составляющей слышим гребнеобразную подачу-ставим 10 баллов.

При этом каждый из вышеперечисленных фрагментов судится по отдельным графам таблички и ставится именно 0 или соответствующее количество баллов.Т.е. первый фрагмент отслушали,есть или нет сответствие?Есть-ставим 3,нет,ставим-0.Второй фрагмент-есть,ставим в уже в другой графе-5,нет,ставим -0,тетий фрагмент аналогично заполняем графы.Причем,уверяю,система,которая не отработает уже 3й фрагмент,она и 4й-более высокого уровня не поднимет...Итого получаем определенное заполнение таблички:3,5,7,0,0=16 баллов.Абсолютно любой судья в состоянии сесть и отработать табличку,невзирая на то,как он вообще любит музыку слушать.
Таким же образом составляем таблички для СЧ и вч.Пр ичем для СЧ,советовал бы разделить на два поддиапазона: нижняя СЧ 250-1500гц и верхние СЧ 150-8000.Соответственно ВЧ-8000 и выше...
Представляете насколько уменьшится субъективизм и любому судье станет легче оценивать систему.По каждому блогу 5-6 треков,время на каждом треке обозначено-остается лишь поставить галочку-прорисовала система или нет...
Останется лишь проработать перечень треков и фич на них в соответствии с требуемым,а так же расстановка "по-ранжиру" с соответствующим оценочным количеством баллов.Естественно количество баллов за каждый более сложный фрагмент увеличивается.Исключительно для того,что бы адекватно оценить труд,потраченный на его "прорисовку".Любой мастер знает,что получить "вот это..." нужно иметь компонент с определенным потенциалом.А уже что бы вот "такое..." получить нужно еще костьми лечь,что бы этот компонент его смог передать.
Ну вот направление какое то обрисовал.Какие мнения будут?

Добавлено через 11 минут

Цитата

Сообщение от wilkins

http://www.digido.com/depth-and-dimension.html

Добавлено через 2 минуты


ненадо.
я знаю что там.
считаю что 3ий трэк полностю позволяет оценить параметры сцены. и судьям ненадо искать трэки, где что-то "глубжее" или "ширше"

Юрис,не в обиду...
Давай не будем ориентироваться на то,что твоя система тоже пока еще не отыгрывает...Не стоит намеренно упрощать критерии оценки,в противном случае обидно будет тем людям,уровень систем которых несоизмеримо выше.У тебя,к сожалению воздушности подачи в Виннице не было...Однако это не значит,что ее нет на судейском диске.Привязывая к 3му треку оценку ширины и глубины сцены НИКОГДА вы не сумеете выделить систему существенно более высокого уровня.Пример со сменой СД-приводов приводил уже.К сожалению,намного более примитивный аппарат тоже рисует вполне достойно расположение саксов в пространстве.А вот когда ты возьмешь за основу трек,геде действительно уровни систем кардинально разную подачу дают-тогда это гораздо более объективная оценка!

[vitaly]

Цитата:

Сообщение от muztank

нижняя СЧ 250-1500гц и верхние СЧ 150-8000.Соответственно ВЧ-8000 и выше...

уже обсуждалось и будет в 2012, все остальное ?????????????????

[AlexMonacor]

Цитата:

Сообщение от muztank

на треке 17 ударник "рисует" лидирующим поставленный в центре барабан такого то размера,с такой то мембраной,ставим оценку 3 балла.!

Это называется "угадывание размеров бубна"??

Цитата:

Сообщение от muztank

Следующий трек 37-контрабас.Если кроме достаточно богатого послезвучия струн слышно деку контрабаса,как действительно полого сосуда из дерева!

сосуд?? сосут на объездной, а ты наверное и не в курсе, где это контрабас - это музыкальный инструмент

Цитата:

Сообщение от muztank

Любой мастер знает,что получить "вот это..." нужно иметь компонент с определенным потенциалом.

Чтобы быть мастером, нужно чтобы тебя так люди называли, а не подменивать понятия
Вопросов несколько возникло вот......:
1.Читая всю эту ахинею, хочется спросить: кто-нибудь из судей присутствовал в этой комнате с саксофонами и насколько верна его музыкальная память??
2.Акромя саксофонов, те треки, которые "потянуты" с тестовых дисков различных брендов и форматов, их живьем кто-либо слушал??

[juris.sq]

Цитата

Сообщение от Alex.z

кто-нибудь из судей присутствовал в этой комнате с саксофонами и насколько верна его музыкальная память??

причём долго

[AlexMonacor]

Цитата

Сообщение от wilkins

причём долго

И вы можете утверждать, что автомобильная или еще какая система может воспроизвести исходник без потери?

[juris.sq]

Цитата

Сообщение от Alex.z

И вы можете утверждать, что автомобильная или еще какая система может воспроизвести исходник без потери?

нет
если исходником считать то, чо было в "комнате"

[AlexMonacor]

Цитата

Сообщение от wilkins

нет
если исходником считать то, чо было в "комнате"

тогда объясните гражданину Музтанку всю субъективность подхода и бессмысленность этой ветки как таковой