Судейство 2 етапа г. Севаспополь 29 июля

[Директор Луны]

ЕЩЁ РАЗ, ДОСТУПНЫМ ЯЗЫКОМ!!!

1.Кабели заземления также оцениваются! Если кабель заземления имеет меньшее сечение, чем кабель «+», предохранители устанавливаются исходя из сечения кабеля заземления. (Пример: «+» 50 мм², «земля» 20 мм² ==> предохранитель подбирается под 20-миллиметровый кабель заземления). Данное требование также распространяется на заземляющие кабели АКБ, независимо от способа подключения аппаратуры!

В случае КЗ (обрыва провода на массу) в любой точке после предохранителя но до потребителя массой будет являтся кузов автомобиля и грется ( в худшем случае гореть!!! ) будет Ваш штатный минусовой провод, который мы априори принимаем ......

• Сечение штатного провода заземления приравнивается к 6 мм кв. (9 AWG)

..... а Ваш пред 200А будет прекрасно чувствовать себя несгоревшим.

Вариантов подключения в любой системе три:
1. Самый правильный и простой - не трогая штатную землю продублировать массу с АКБ на кузов проводом такого же сечения, что и плюсовой на систему.
2. Если не дублируем - то пред ставим исходя из 9AWG, то есть не более 40А.
3. Если штатную массу убираем и "усиливаем" - сечение (и пред) подбираем исходя из вычитания 9AWG (потребление штатной системы) из "усиленного".


Такого пункта в украинских правилах emma нет , на площадке судьи мне так и не показали пункт - где четко это написано главный судья сказал что должно быть так и все ( без четкой ссылки на правила)"
Мягко говоря - Вы лукавите и привираете.
Линейные судьи - абсолютно правы, сняв Вам 10 баллов. Судьёй, которого вызывали по этому вопросу и который подтвердил решение линейных - был я.

"попахивает диктатурой и такое отношение к участникам соревнований если честно отталкивает от этого формата."
Как только кто-либо теряет баллы - сразу разговоры заходят о диктатуре Вы бы ещё сказали что Вас специально засудили.....
Кстати, институт протеста ещё никто не отменял - только я не помню что бы от Вас он исходил.
Соревноваться или нет в формате, в котором участника отсудили в рамках правил - право выбора каждого, насильно мил не будешь.
С уважением, Главный Судья этапа в Севастополе Тищенко Борис.

[Serginio]

Директор Луны ,коротко і ясно. Буду дублювати.

[Александр093]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Если штатную массу убираем и "усиливаем" - сечение подбираем исходя из вычитания 9AWG (потребление штатной системы) из "усиленного".

Спасибо! Теперь всё понятно. В моём случае,на кузов 0-1авг, плюсовой 2 авг и вопрос закрыт.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Александр093

Спасибо! Теперь всё понятно. В моём случае,на кузов 0-1авг, плюсовой 2 авг и вопрос закрыт.

Совершенно верно.
Из 0 (50 квадратов) вычиташь штатный 9 ( 6 квадратов) - получаешь 44 квадрата. Пред по этому сечению - не более 150 А.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от avtohifi

в этом пункте говорится о подборе предохранителя ,а не о том что нужно дублировать массу.

Конечно, пред по сечению кабеля. Вот и поставьте 40 А исходя из Вашего штатного минуса 9AWG. И не надо ничего дублировать.....
Что ж тут непонятного и куда уж проще.

[avtohifi]

Конечно, пред по сечению кабеля. Вот и поставьте 40 А исходя из Вашего штатного минуса 9AWG. И не надо ничего дублировать.....
но сняли балы ведь не за предохранитель ??????????

[woolfer]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

ЕЩЁ РАЗ, ДОСТУПНЫМ ЯЗЫКОМ!!!

1.Кабели заземления также оцениваются! Если кабель заземления имеет меньшее сечение, чем кабель «+», предохранители устанавливаются исходя из сечения кабеля заземления. (Пример: «+» 50 мм², «земля» 20 мм² ==> предохранитель подбирается под 20-миллиметровый кабель заземления). Данное требование также распространяется на заземляющие кабели АКБ, независимо от способа подключения аппаратуры!

Тыкните ПЛЖ пальцем где об этом говорится в правилах, по которым проводятся соревнования ЕММА Украина??!!!

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от woolfer

Тыкните ПЛЖ пальцем где об этом говорится в правилах, по которым проводятся соревнования ЕММА Украина??!!!

ПЛЖ, тыкаю.
http://www.emma.net.ua/rules/
стр. 29

[woolfer]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

ПЛЖ, тыкаю.
http://www.emma.net.ua/rules/
стр. 29

СПС, почитал...
А разве это правило было на открытии сезона в Киеве? походу, его ввели в апреле, или я ошибаюсь?

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от woolfer

А разве это правило было на открытии сезона в Киеве? походу, его ввели в апреле, или я ошибаюсь?

Вероятно ошибаетесь. Эта редакция Правил ( именно этот пункт) висит на сайте ещё с прошлого года.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от avtohifi

но сняли балы ведь не за предохранитель ??????????

Та ну ё-маё
У Вас пред 200 А (если я правильно помню) который не может стоять на сечении 9 AWG (Ваша штатная земля)!!!!!!!!!!

[avtohifi]

независимо от способа подключения аппаратуры!
я так понимаю что здесь идет речь о аудиосистеме - у аудиосистемы сечение минусового кабеля 0 ga - а штатная масса в моем случае отношения к аудио системе отношения не имеет.

[Директор Луны]

avtohifi,
Прочтите ещё раз внимательно

В случае КЗ (обрыва провода на массу) в любой точке после предохранителя но до потребителя массой будет являтся кузов автомобиля и грется ( в худшем случае гореть!!! ) будет Ваш штатный минусовой провод, который мы априори принимаем ......

[vvv]

avtohifi

поднятую тему разжевали, переварили и выкакали еще 2 года назад.

забей на правила , включи логику и ответь на 1 вопрос:

если у тебя и "+" и "-" идут от аккума к усю, и оборвет плюсовой кабель, то где выше вероятность:

1. плюсовой замкнет именно на твой минусовой
2. плюсовой замкнет на кузов

очевидно что ответ "2"
и как в этом случае потечет ток? правильно, через соплю которая соединяет АКБ с кузовом.
и что произойдет с этой соплей?
правильно, она сгорит.

это все очень плотно обсуждалось в 2009 году, после этого и были внесены изменения в правила, выдержку из которых привел Боря.

[avtohifi]

6. Кабели заземления также оцениваются! Если кабель заземления имеет меньшее сече-ние, чем кабель «+», предохранители устанавливаются исходя из сечения кабеля за-земления. (Пример: «+» 50 мм², «земля» 20 мм² ==> предохранитель подбирается под 20-миллиметровый кабель заземления). Данное требование также распространяется на заземляющие кабели АКБ, независимо от способа подключения аппаратуры!
в этом пункте говорится о подборе предохранителя ,а не о том что нужно дублировать массу.