Судейство 2 етапа г. Севаспополь 29 июля

[avtohifi]

В моей системе сечение силового кабеля (+) и кабеля (-) одинаковое = 0ga судьи при оценке инсталляции снимают с меня 10 балов за то, что нет дублирующей массы. Такого пункта в украинских правилах emma нет , на площадке судьи мне так и не показали пункт - где четко это написано главный судья сказал что должно быть так и все ( без четкой ссылки на правила) – попахивает диктатурой и такое отношение к участникам соревнований если честно отталкивает от этого формата.

[alfa25]

Смотрим пункт 4,2,1

[FONT=Arial]6.[/FONT] [FONT=Arial]Кабели заземления также оцениваются! Если кабель заземления имеет меньшее сечение, чем кабель «+», предохранители устанавливаются исходя из сечения кабеля заземления. (Пример: «+» 50 мм², «земля» 20 мм² ==> предохранитель подбирается под 20-миллиметровый кабель заземления). Данное требование также распространяется на заземляющие кабели АКБ, независимо от способа подключения аппаратуры![/FONT]

• [FONT=Arial]Сечение штатного провода заземления приравнивается к 6 мм кв. (9 AWG)[/FONT]

[FONT=Arial]Т.е. если у Вас провод массы с кузова на усь. 0 га и нет дополнительного провода массы 0 га с АКБ на кузов - судья прав, а если у Вас прямой провод с АКБ на усь - то неправ[/FONT]

[Александр093]

Цитата:

Сообщение от avtohifi

нет дублирующей массы

Уточню вопрос, где именно, что там проложено?

[Mavast]

так тут неочем говорить, топикстартер - выложи полную электрическую схему для ясности, с сечениями и номиналами предов

[Serginio]

alfa25,дякую за інформацію, якось забувається про додатковий з АКБ, треба буде поміняти.

[alfa25]

Добавьте доп. провод с минусовой клеммы на кузов и чем короче, тем лучьше

[Александр093]

Цитата:

Сообщение от Serginio

alfa25,дякую за інформацію, якось забувається про додатковий з АКБ, треба буде поміняти.

Вот именно это я хочу узнать. Если штатный с А.Б на кузов 9 авг (мне кажется был ещё меньше) я заменил на 2 авг именно заменил,а не продублировал. Отсюда именно вопрос, дублировать или заменить?

[avtohifi]

Цитата:

Сообщение от alfa25

Смотрим пункт 4,2,1

[FONT=Arial]6.[/FONT] [FONT=Arial]Кабели заземления также оцениваются! Если кабель заземления имеет меньшее сечение, чем кабель «+», предохранители устанавливаются исходя из сечения кабеля заземления. (Пример: «+» 50 мм², «земля» 20 мм² ==> предохранитель подбирается под 20-миллиметровый кабель заземления). Данное требование также распространяется на заземляющие кабели АКБ, независимо от способа подключения аппаратуры![/FONT]

• [FONT=Arial]Сечение штатного провода заземления приравнивается к 6 мм кв. (9 AWG)[/FONT]

[FONT=Arial]Т.е. если у Вас провод массы с кузова на усь. 0 га и нет дополнительного провода массы 0 га с АКБ на кузов - судья прав, а если у Вас прямой провод с АКБ на усь - то неправ[/FONT]

у меня плюс и минус идет напрямую от аккумулятора к усилителю

[Александр093]

Цитата:

Сообщение от avtohifi

у меня плюс и минус идет напрямую от аккумулятора к усилителю

Значит с АБ. на кузов идет меньшего калибра. Так?

[alfa25]

Цитата:

Сообщение от Александр093

Вот именно это я хочу узнать. Если штатный с А.Б на кузов 9 авг (мне кажется был ещё меньше) я заменил на 2 авг именно заменил,а не продублировал. Отсюда именно вопрос?

При судейсте инстала номинал предохранителя и будут считать из учета 2 авг

Добавлено через 58 секунд

Цитата:

Сообщение от alfa25

При судейсте инстала номинал предохранителя и будут считать из учета 2 авг

Точнее из того, что тоньше. Плюсовой или миносовой

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от avtohifi

у меня плюс и минус идет напрямую от аккумулятора к усилителю

пред какой стоит и на каком расстоянии от клемы?

[Александр093]

Наверное мы говорим на разных языках. Читайте внимательнее мой вопрос,а номинал предохранителя считается по току нагрузки.

[alexeyaudi]

Цитата:

Сообщение от avtohifi

В моей системе сечение силового кабеля (+) и кабеля (-) одинаковое = 0ga судьи при оценке инсталляции снимают с меня 10 балов за то, что нет дублирующей массы.

Цитата:

Сообщение от avtohifi

у меня плюс и минус идет напрямую от аккумулятора к усилителю

??? Если кабель 0ga + и - от акума к усилителям отдельный, тогда как живет машина сама по себе без музыки, питается, заряжается акум. Должны быть тогда дублирующие провода штатной проводки.

[avtohifi]

Цитата:

Сообщение от alexeyaudi

??? Если кабель 0ga + и - от акума к усилителям отдельный, тогда как живет машина сама по себе без музыки, питается, заряжается акум. Должны быть тогда дублирующие провода штатной проводки.

где про это написано в правилах??? Зачем это делать судьи обьяснили - к финалу сделаю.Суть темы не в этом просто данное требование было введенно на площадке перед началом соревнований - я считаю что было бы логично указать на то что нужно дублировать массу ,а не снимать балы.

[Serginio]

Александр093, мені здається номінал преда залежить тіки від січеня кабелю? Нагрузка тут яким боком?



alfa25, тобто в ідеалі має бути як на малюнку?

[alexeyaudi]

Я не за правила.
Если у вас на усилители идут отдельные провода. У меня так же. Тогда как питается машина. С этих же проводов или есть свои отдельные как всегда - с акума на массу и + на генер и пр. Я этого не пойму. Если вы пишете что у вас отдельный провод
Сообщение от avtohifi
у меня плюс и минус идет напрямую от аккумулятора к усилителю
тогда у вас должна (есть) проводка машины и претензия со стороны судей беспочвенна. Если у вас минус на массу штатный и все, тогда они (судьи ) про дублирующий. Новы же пишете:
Сообщение от avtohifi
у меня плюс и минус идет напрямую от аккумулятора к усилителю

[Mavast]

да что гадать, avtohifi вылаживай схему!!!

[Директор Луны]

ЕЩЁ РАЗ, ДОСТУПНЫМ ЯЗЫКОМ!!!

1.Кабели заземления также оцениваются! Если кабель заземления имеет меньшее сечение, чем кабель «+», предохранители устанавливаются исходя из сечения кабеля заземления. (Пример: «+» 50 мм², «земля» 20 мм² ==> предохранитель подбирается под 20-миллиметровый кабель заземления). Данное требование также распространяется на заземляющие кабели АКБ, независимо от способа подключения аппаратуры!

В случае КЗ (обрыва провода на массу) в любой точке после предохранителя но до потребителя массой будет являтся кузов автомобиля и грется ( в худшем случае гореть!!! ) будет Ваш штатный минусовой провод, который мы априори принимаем ......

• Сечение штатного провода заземления приравнивается к 6 мм кв. (9 AWG)

..... а Ваш пред 200А будет прекрасно чувствовать себя несгоревшим.

Вариантов подключения в любой системе три:
1. Самый правильный и простой - не трогая штатную землю продублировать массу с АКБ на кузов проводом такого же сечения, что и плюсовой на систему.
2. Если не дублируем - то пред ставим исходя из 9AWG, то есть не более 40А.
3. Если штатную массу убираем и "усиливаем" - сечение (и пред) подбираем исходя из вычитания 9AWG (потребление штатной системы) из "усиленного".


Такого пункта в украинских правилах emma нет , на площадке судьи мне так и не показали пункт - где четко это написано главный судья сказал что должно быть так и все ( без четкой ссылки на правила)"
Мягко говоря - Вы лукавите и привираете.
Линейные судьи - абсолютно правы, сняв Вам 10 баллов. Судьёй, которого вызывали по этому вопросу и который подтвердил решение линейных - был я.

"попахивает диктатурой и такое отношение к участникам соревнований если честно отталкивает от этого формата."
Как только кто-либо теряет баллы - сразу разговоры заходят о диктатуре Вы бы ещё сказали что Вас специально засудили.....
Кстати, институт протеста ещё никто не отменял - только я не помню что бы от Вас он исходил.
Соревноваться или нет в формате, в котором участника отсудили в рамках правил - право выбора каждого, насильно мил не будешь.
С уважением, Главный Судья этапа в Севастополе Тищенко Борис.

[avtohifi]

Цитата:

Сообщение от Mavast

да что гадать, avtohifi вылаживай схему!!!

http://upload.com.ua/get/902770038/РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬ.docx

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от avtohifi

Суть темы не в этом просто данное требование было введенно на площадке перед началом соревнований

Вы ничего не путаете???