Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2011, 07:31   #1
DM Rocker
 
Аватар для DM Rocker
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Воронеж,Россия
Возраст: 55
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 27 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

А саб ко всему этому благолепию как привязать.....?
DM Rocker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 09:05   #2
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата
Сообщение от DM Rocker Посмотреть сообщение
А саб ко всему этому благолепию как привязать.....?
С сабом все на много сложнее, первый шаг - это полная обесшумка авто, что бы пластиковые панели обшивки и филенки кузова не давали призвуков, оттягивая на себя саб.
А уж потом, если возникнет необходимость, будешь уже играться с задержкой всего фронта под саб.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 09:17   #3
AlexZV
 
Аватар для AlexZV
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Нов-Волынский
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

У меня возник вопрос,настройку начинаем с мидов,правому присваиваем нулевую задержку(0 ms),у меня головаPioneer P99rs,в нем ззадержки в см,и если поставить ноль,то это как я понимаю для него будет максимальная задержка
AlexZV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 12:52   #4
Uksus
Старейшина
 
Аватар для Uksus
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 24
Отправить сообщение для Uksus с помощью ICQ Отправить сообщение для Uksus с помощью Skype™
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата
Сообщение от AlexZV Посмотреть сообщение
У меня возник вопрос,настройку начинаем с мидов,правому присваиваем нулевую задержку(0 ms),у меня головаPioneer P99rs,в нем ззадержки в см,и если поставить ноль,то это как я понимаю для него будет максимальная задержка
В теории- нужно задерживать динамик который ближе. Мне кажется - если шкала задержек с см - нужно указать одинаковую дистанцию для левого и правого динамиков

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Это (утрируя) как бы даже, если все инструменты стоят в глубине, но они все-равно расположились как-бы в одном ряду ...

Это ширина динамического диапазона тракта - а точнее способность воспроизводить микроуровневые звуки или неконтролируемое использование компрессии

Последний раз редактировалось Uksus; 16.05.2011 в 13:03. Причина: Добавлено сообщение
Uksus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 13:11   #5
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 67
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата:
Сообщение от Uksus Посмотреть сообщение
В теории- нужно задерживать динамик который ближе. Мне кажется - если шкала задержек с см - нужно указать одинаковую дистанцию для левого и правого динамиков
... и сесть посередине авто...
тогда "тётя" будет как раз напротив
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 13:20   #6
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
... и сесть посередине авто...
тогда "тётя" будет как раз напротив
и то не факт
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 14:33   #7
Uksus
Старейшина
 
Аватар для Uksus
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 24
Отправить сообщение для Uksus с помощью ICQ Отправить сообщение для Uksus с помощью Skype™
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
... и сесть посередине авто...
тогда "тётя" будет как раз напротив

А давайте не будем меня злить ? Если указать одинаковую дистанцию - это будет сигналом для проца - "покормить собак и ниче не трогать". Есть еще один способ - выключить проц совсем.

А то я сейчас начну рассуждать об наличии фазы на белом шуме... о том как у Дядя была таврия в которой была несведенка и куча первых мест ... о том как работает панорамная крутилка и прочее ....

PS - если установлено было бм правильно - тетя таки да будет де то в середине ...

Последний раз редактировалось Uksus; 16.05.2011 в 14:44.
Uksus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 18:14   #8
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 67
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата:
Сообщение от Uksus Посмотреть сообщение
...
Если указать одинаковую дистанцию - это будет сигналом для проца - "покормить собак и ниче не трогать". Есть еще один способ - выключить проц совсем.
Лучше уж вообще проц выкинуть...
... чем вместо настройки "собак кормить"...
П.С.
Вас что конкретно злит?
То, что кто-то не разделяет вашу точку зрения?
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 13:37   #9
Suhodol
Старейшина
 
Аватар для Suhodol
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 53
Сообщений: 3,316
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: 229
Отправить сообщение для Suhodol с помощью Skype™
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата
Сообщение от AlexZV Посмотреть сообщение
У меня возник вопрос,настройку начинаем с мидов,правому присваиваем нулевую задержку(0 ms),у меня головаPioneer P99rs,в нем ззадержки в см,и если поставить ноль,то это как я понимаю для него будет максимальная задержка
Насколько помню у Пионера и Клариона все в зеркальном виде, т.е. что бы задержать правый,нужно "крутить" левый!! А см или мсек не играет роли.
Suhodol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2011, 14:07   #10
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата
Сообщение от AlexZV Посмотреть сообщение
У меня возник вопрос,настройку начинаем с мидов,правому присваиваем нулевую задержку(0 ms),у меня головаPioneer P99rs,в нем ззадержки в см,и если поставить ноль,то это как я понимаю для него будет максимальная задержка
Если в твоём пионере в T.A. только в сантиметрах и нет кнопки UNT. то реально измеренное линейкой расстояние в см. до правого МидБаса(как самого дальнего на фронте) = 0,00 msec. задержки,относительно других динамиков фронта. Хотя повторю ещё раз, если у тебя в магнитоле действительно только в сантиметрах, то незапутывай себе голову сколько это в msec.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Uksus Посмотреть сообщение
Многополосная система воспроизведения знаменита тем что воспроизводит частотно деленный сигнал одновременно - но динамики распиханы по салону в разных забавных и неожиданных местах. А порезка полос у нас аудиофильская 6 дБ на октаву (это значит что частоты многократно дублируются динамиками со своими не всегда подходящими задержками ) ну и саб еще в полутора метрах от фронта...

Так шо не факт что вообще что то выйдет
А как должно быть, чтобы что-то вышло,а ещё лучше,чтобы хорошо вышло?

Последний раз редактировалось N 16; 17.05.2011 в 14:15. Причина: Добавлено сообщение
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2011, 18:29   #11
AlexZV
 
Аватар для AlexZV
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Нов-Волынский
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Я не запутываюсь,я просто хочу знать,какую начальную задержку присвоить правому миду,а то я пробую разные задержки ина всех могу тетку поставить в центр,но при этом тоналка во всех случаях разная,вот я и маюсь какая же правильная начальная задержка
AlexZV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2011, 18:56   #12
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 67
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата
Сообщение от AlexZV Посмотреть сообщение
Я не запутываюсь,я просто хочу знать,какую начальную задержку присвоить правому миду,а то я пробую разные задержки ина всех могу тетку поставить в центр,но при этом тоналка во всех случаях разная,вот я и маюсь какая же правильная начальная задержка
Если в мсек (задержка), то самому дальнему динамику ставим 0 (его не надо задерживать)...
Если в см (расстояние), то самому ближнему динамику ставим 0... (остальные динамики дальше и расстояние до них больше 0)
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2011, 22:44   #13
Uksus
Старейшина
 
Аватар для Uksus
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 24
Отправить сообщение для Uksus с помощью ICQ Отправить сообщение для Uksus с помощью Skype™
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата
Сообщение от AlexZV Посмотреть сообщение
... я и маюсь какая же правильная начальная задержка
В голове случаем нет автонастройки ? И можно подробнее про систему и расположение - можно даже в личку
Uksus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2011, 11:08   #14
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата
Сообщение от AlexZV Посмотреть сообщение
Я не запутываюсь,я просто хочу знать,какую начальную задержку присвоить правому миду,а то я пробую разные задержки ина всех могу тетку поставить в центр,но при этом тоналка во всех случаях разная,вот я и маюсь какая же правильная начальная задержка
Тебе подсказали: самый дальний динамик (обычно правый мид) задержка 0. Как сведёшь фронт - тяни все динамики одинаково относительно саба на 5-8 мс, пока бас в своей плоскости не услышишь.
Поищи на Car & Musik на российском сайте есть статья о настройке процессорной системы. Доходчиво и с рисунками. Было года два-три назад.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2011, 12:15   #15
Uksus
Старейшина
 
Аватар для Uksus
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 24
Отправить сообщение для Uksus с помощью ICQ Отправить сообщение для Uksus с помощью Skype™
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
тяни все динамики одинаково относительно саба на 5-8 мс...

Кстати а корректно ли тянуть все относительно саба, если диапазон саба не перекликается с мидом и не имеет четкой локализации по причинам инфразвуковости ?
Uksus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 19:06   #16
DM Rocker
 
Аватар для DM Rocker
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Воронеж,Россия
Возраст: 55
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 27 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
С сабом все на много сложнее, первый шаг - это полная обесшумка авто, что бы пластиковые панели обшивки и филенки кузова не давали призвуков, оттягивая на себя саб.
А уж потом, если возникнет необходимость, будешь уже играться с задержкой всего фронта под саб.
У меня есть пара вопросов :
1.Не будет ли динамик с "нулевой" задержкой играть из того места, где он установлен??????(например из нижнего переднего угла двери).
Не нужно ли ему задапть какую-то начальную задержку(реально измеренную и пересчитанную в нужные единицы)?
2.Одновременно внесённая задержка во всех каналах (для согласования фронта и саба) может не лучшим образом отразиться и на сцене ,и на тоналке или я неправ?
DM Rocker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 19:45   #17
Uksus
Старейшина
 
Аватар для Uksus
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 24
Отправить сообщение для Uksus с помощью ICQ Отправить сообщение для Uksus с помощью Skype™
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата
Сообщение от DM Rocker Посмотреть сообщение
У меня есть пара вопросов :
1.Не будет ли динамик с "нулевой" задержкой играть из того места, где он установлен??????(например из нижнего переднего угла двери).
Не нужно ли ему задапть какую-то начальную задержку(реально измеренную и пересчитанную в нужные единицы)?
2.Одновременно внесённая задержка во всех каналах (для согласования фронта и саба) может не лучшим образом отразиться и на сцене ,и на тоналке или я неправ?

А динамик и должен играть с того места в котором установлен - если все играет из своих мест между ними образуются КИЗ (имеется ввиду что искуственно внесенная погрешность сильно усложнит дальнейщую настройку)

Все достаточно просто - одинаковый сигнал (моно L+моно R в своей частоной полосе, например СЧ) должен достигать ушей одновременно. Вы сидите левее центра и правому сигналу нужно (допустим) в полтора раза больше времени чем левому. Значит левый сигнал надо задержать на это время. Внося какую то поправку вы изначально смещаете точку прослушивания (куда то ), то есть в реальной точке прослушивания у вас нифига не выйдет.

Многополосная система воспроизведения знаменита тем что воспроизводит частотно деленный сигнал одновременно - но динамики распиханы по салону в разных забавных и неожиданных местах. А порезка полос у нас аудиофильская 6 дБ на октаву (это значит что частоты многократно дублируются динамиками со своими не всегда подходящими задержками ) ну и саб еще в полутора метрах от фронта...

Так шо не факт что вообще что то выйдет
Uksus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 19:57   #18
jivot
 
Аватар для jivot
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для jivot с помощью ICQ Отправить сообщение для jivot с помощью Skype™
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата
Сообщение от DM Rocker Посмотреть сообщение
Одновременно внесённая задержка во всех каналах (для согласования фронта и саба) может не лучшим образом отразиться и на сцене ,и на тоналке или я неправ
И что здесь плохого... по-моему, с этого нужно начинать...

Последний раз редактировалось jivot; 16.05.2011 в 20:11.
jivot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 20:24   #19
DM Rocker
 
Аватар для DM Rocker
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Воронеж,Россия
Возраст: 55
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 27 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата:
Сообщение от jivot Посмотреть сообщение
И что здесь плохого... помоему с этого нужно начинать...
Начинать что?
Настраивать фронт после согласования мидов с сабом?
DM Rocker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2011, 13:01   #20
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Вертикальная фаза

Цитата
Сообщение от DM Rocker Посмотреть сообщение
1.Не будет ли динамик с "нулевой" задержкой играть из того места, где он установлен??????(например из нижнего переднего угла двери).
1) Если он так у вас играет, значит у вас проблема с сведением вертикали - не сведена.
2) если это одновременная задержка ЛК и ПК относительно саба и задержка ЛК относительно ПК при этом не изменяется, то такая задержка никак не повлияет ни на сцену и ни на тоналку, при условии, что она будет корректной по отношению к сабу.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
STEG на КРОССКАРТАХ - кросах и ФАЗА Lukasarts Практика по SQ 26 13.09.2011 05:24
Крутится ли фаза при порезки с ГУ? prizrak Практика по SQ 11 01.09.2011 10:45
Фаза? avtobmw Бюджетный автозвук и песочница. 2 25.06.2009 09:51
Куда уходит фаза...? ROMK@ Практика по SQ 9 05.09.2007 08:34


Текущее время: 09:50. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©