P.S. этап 7 мая Виннница

[Focal team]

На сколько я знаю лишь у ЕММА на данный момент снят гриф "Секретно" с методички, да и то это произлшло не так давно...думаю это вопрос времени и в будущем участники получат эту информацию для подготовки своих авто...

Добавлено через 4 минуты
И еще одно, на мой взгляд самая большая дыра в правилах это не 5 и 7 за ширину, не 3 и 4 за высоту и тд, а то что судья "ГОСТЬ" имеет безграничную власть вершить правосудие по своему усмотрению...веса его(личной ) оценки хватит чтоб отправить машину с первой на последнюю строчку..на мой взгляд это неправильно...

[Cobox]

Focal team, методичка просто еще не о конца готова (она сейчас не в четабельном виде), но то что она будет выложена в интернет для всех - это точно. Макс обещал это сделать

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от Focal team

Добавлено через 4 минуты
И еще одно, на мой взгляд самая большая дыра в правилах это не 5 и 7 за ширину, не 3 и 4 за высоту и тд, а то что судья "ГОСТЬ" имеет безграничную власть вершить правосудие по своему усмотрению...веса его(личной ) оценки хватит чтоб отправить машину с первой на последнюю строчку..на мой взгляд это неправильно...

гость это впринципе тот же судья, только оценка упрощенная. 100 балл нормально для квалифицированного гостя. У судей тоже около 100 баллов выходит, помоему.

а вот шкалу опять видимо рихтовать нужно. много вопросов...

[Focal team]

Цитата:

Сообщение от Quattross

гость это впринципе тот же судья, только оценка упрощенная. 100 балл нормально для квалифицированного гостя. У судей тоже около 100 баллов выходит, помоему.

С одной стороны да, это тот же судья, вот только в отличие от судьи протоколы у них "слегка" разные. Если в судейском достаточно пунктов и ты четко понимаешь за что тебе поставили твои 100 баллов, и нужно очень сильно "постаратся" чтоб набрать из 100 балов 20-30 например, то в протоколе гостя есть лишь 1 строка, назовем ее впечатление. Тут можно сразу получит как 10 так и 100!!!! и оспаривать и разбирать эту оценку очень сложно, слишком непонятен критерий оценки, и слишком мало (1) пунктов!!!! Это просто "нравится - ненравится"...Не думаю что справедлива ситуация когда оценка по одному пункту одного судьи может в определенной ситуации перечеркнуть все остальные оценки НЕ МЕНЕЕ компетентных судей. Ну и где тогда эта самая обьективность о которой все так говорят в этом формате????

Добавлено через 2 минуты
не скажу что на данный момент эта ситуация касается меня, но вижу возможность ее возникновения в будущем с кем либо из участников.

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от Focal team

................. Ну и где тогда эта самая обьективность о которой все так говорят в этом формате????

может назовёшь БОЛЕЕ объективный формат?!

для начала...

[Jurijs_allroad]

Ну а что, вполне логичное замечание от Focal team.
С гостем на мой взгляд, полный изврат получается.

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от Focal team

Если его нет, это не значит что нужно молится на то что есть и закрывать глаза на имеющиеся недостатки и дыры в правилах

Цитата:

Сообщение от Jurijs_allroad

Ну а что, вполне логичное замечание от Focal team.
С гостем на мой взгляд, полный изврат получается.

да тут каждый может СВОЁ логичное замечание кинуть....

одному "ГОСТИ" - хeровые

второму "блинов" не дали за 1 место(типа обещал кто-то),соплями брызгал здесь два дня

третьему ....
-почему участие платное!? и на бензин не дают()!?!?!


да только ВСЕМ не угодишь!!

НРАВИТЬСЯ?
-приезжай,тебе всегда рады!

НЕ НРАВИТСЯ?
-сидите дома,никто никого силком не тянет!!!!

[Focal team]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

да тут каждый может СВОЁ логичное замечание кинуть....

одному "ГОСТИ" - хeровые

второму "блинов" не дали за 1 место(типа обещал кто-то),соплями брызгал здесь два дня

третьему ....
-почему участие платное!? и на бензин не дают()!?!?!


да только ВСЕМ не угодишь!!

НРАВИТЬСЯ?
-приезжай,тебе всегда рады!

НЕ НРАВИТСЯ?
-сидите дома,никто никого силком не тянет!!!!

странный жаргон и тон!!! никто не говорит о "херовых" или "классных" гостях, разговор о весе 1го человека в общем котле и влияния его на результат!!!

[Focal team]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

может назовёшь БОЛЕЕ объективный формат?!

для начала...

Если его нет, это не значит что нужно молится на то что есть и закрывать глаза на имеющиеся недостатки и дыры в правилах

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Arrt

Можем немного поговорить и о математике. Гость распоряжается всего 100 баллами. КАЖДЫЙ СУДЬЯ, из пяти, распоряжается 130 баллами. Т.е. вес судьи-гостя немного меньше чем кажется.

Думаю призовые места в каждом из класов находятся в диапазоне этих пресловутых 100 балов, которые вы назвали не такими то и весомыми....

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Focal team

Если его нет, это не значит что нужно молится на то что есть и закрывать глаза на имеющиеся недостатки и дыры в правилах

Совковый подход.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Focal team

И зачем тогда нужны 5 судей и судейский диск????

Усреднение приближает к истине. Тут как раз все гуд.
Это как раз огромный + формата.

[Focal team]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Усреднение приближает к истине. Тут как раз все гуд.
Это как раз огромный + формата.

я о том замечании что судится не по барабанам сцене и тд...

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Focal team

Если его нет, это не значит что нужно молится на то что есть и закрывать глаза на имеющиеся недостатки и дыры в правилах

Добавлено через 54 секунды

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

В сводной четко видно, что одни судили явно на объективе , а некоторые на полном позитиве.

+ 1000000000000000000!

Добавлено через 5 минут

Цитата

Сообщение от vvv

в соседней теме ты говоришь о фазировке, а тут 7 барабанов (а они - прямое следствие фазировки) не важны?

определись пожалуйста, важна фазировка или нет, а то как-то неувязочка

если конечно флейта из уоппы это МУЗЫКА, тотгда ой.

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Focal team

С одной стороны да, это тот же судья, вот только в отличие от судьи протоколы у них "слегка" разные. Если в судейском достаточно пунктов и ты четко понимаешь за что тебе поставили твои 100 баллов, и нужно очень сильно "постаратся" чтоб набрать из 100 балов 20-30 например, то в протоколе гостя есть лишь 1 строка, назовем ее впечатление. Тут можно сразу получит как 10 так и 100!!!! и оспаривать и разбирать эту оценку очень сложно, слишком непонятен критерий оценки, и слишком мало (1) пунктов!!!! Это просто "нравится - ненравится"...Не думаю что справедлива ситуация когда оценка по одному пункту одного судьи может в определенной ситуации перечеркнуть все остальные оценки НЕ МЕНЕЕ компетентных судей. Ну и где тогда эта самая обьективность о которой все так говорят в этом формате????

Добавлено через 2 минуты
не скажу что на данный момент эта ситуация касается меня, но вижу возможность ее возникновения в будущем с кем либо из участников.

Можем немного поговорить и о математике. Гость распоряжается всего 100 баллами. КАЖДЫЙ СУДЬЯ, из пяти, распоряжается 130 баллами. Т.е. вес судьи-гостя немного меньше чем кажется.

Судья-гость точно так же объясняет недостатки в звучании, как и основные судьи. И пользуется своими дисками именно для того, чтобы исключить возможность заточки системы под судейский диск. Система должна играть ИГРАТЬ МУЗЫКУ а не расставлять 7 барабанов на торпедо.

[Focal team]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Система должна играть ИГРАТЬ МУЗЫКУ а не расставлять 7 барабанов на торпедо.

И зачем тогда нужны 5 судей и судейский диск????

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Focal team

И зачем тогда нужны 5 судей и судейский диск????

Есть обязательная программа и методика оценки. Под неё есть утвержденный диск. Но для того чтобы участники не приспосабливались к диску в ущерб звуку создали судейство гостей. И поэтому чашку будет получать не спортивная система а музыкальная.
Если ты до сих пор думаешь, что одна и та же система с разными настройками будет играть лучше разные жанры, то я не смогу тебе этого обьяснить.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Система должна играть ИГРАТЬ МУЗЫКУ а не расставлять 7 барабанов на торпедо.

в соседней теме ты говоришь о фазировке, а тут 7 барабанов (а они - прямое следствие фазировки) не важны?

определись пожалуйста, важна фазировка или нет, а то как-то неувязочка

если конечно флейта из уоппы это МУЗЫКА, тотгда ой.

[Focal team]

Цитата

Сообщение от vvv

в соседней теме ты говоришь о фазировке, а тут 7 барабанов (а они - прямое следствие фазировки) не важны?

определись пожалуйста, важна фазировка или нет, а то как-то неувязочка

если конечно флейта из уоппы это МУЗЫКА, тотгда ой.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от JOCKER

итог один :
"гость" - неотъемлемая часть скучела
и оперирует он именно тем кол-ом балов,которое ты видишь.точка.

и это есть правильно.

если все так непоколебимо и утверждено Богами сверху, о чем тогда эта ветка??

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от Focal team

Добавлено через 1 минуту

если все так непоколебимо и утверждено Богами сверху, о чем тогда эта ветка??

прочитай название..

этой самой ветки...

ты где-то вычитал: "обсуждение правил..."

или "помогите,хочу внести поправки!"..?

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от Focal team

если все так непоколебимо и утверждено Богами сверху, о чем тогда эта ветка??

В "Библии" четко написано: 5 жанров, 2 гостя, денежные классы. Все остальное мы грешные можем обсуждать в этой ветке

[Arrt]

Цитата

Сообщение от vvv

в соседней теме ты говоришь о фазировке, а тут 7 барабанов (а они - прямое следствие фазировки) не важны?

определись пожалуйста, важна фазировка или нет, а то как-то неувязочка

если конечно флейта из уоппы это МУЗЫКА, тотгда ой.

Если из-за семи барабанов флейта будет выносить барабанную перепонку, то и фаза и тоналка тут совсем не причем. Такие попытки н...бать не прокатят.

Цитата

Есть обязательная программа и методика оценки. Под неё есть утвержденный диск. Но для того чтобы участники не приспосабливались к диску в ущерб звуку создали судейство гостей. И поэтому чашку будет получать не спортивная система а музыкальная.