P.S. этап 7 мая Виннница

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Я уже своё отучаствовал Да и кружки ставить некуда уже.
Ты думаешь я не переживу без очередной, пусть и ЭсКуЧелловской?
Молодым дорогу.

Сдесь Ты ответил мне

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

А участники потом спросят как с понимающих.

Какраз участники пусть тренируются

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от wilkins

Сдесь Ты ответил мне

А причём здесь Я ???
Или ты думаешь что из Краматорска кроме меня некому приехать???
Если обратил внимание - на пати Иваныч был в майке
"Team Kramatorsk". Так что,поверь на слово - есть машины. Для того и нужно понимание процесса.

пс. Это мы ещё не касались критериев оценки инсталла

Добавлено через 21 минуту
Скачал Правила, посмотрел/почитал.
Никаких картинок. Никаких методичек, даже элементарных.
Только шкала от 0 до 6-ти (например в ширине)
Ширина сцены (по 2-м образам, Л;П) 0-6 балла:
Так откуда всё -таки 7?
И что всё-таки за секретная инфа от участников - судейская методичка? Почему они не могут знать по каким критериям их оценивают?
И как им готовиться и понимать где чем то можно пожертвовать чтобы в другом выиграть?
И т.д. и тому подобное.......
ИМХО пока кроме деклараций о всенародности, об открытости для участников и эйфории от позитива для себя ничего нового не увидел.
ЖАЛЬ.

[Focal team]

На сколько я знаю лишь у ЕММА на данный момент снят гриф "Секретно" с методички, да и то это произлшло не так давно...думаю это вопрос времени и в будущем участники получат эту информацию для подготовки своих авто...

Добавлено через 4 минуты
И еще одно, на мой взгляд самая большая дыра в правилах это не 5 и 7 за ширину, не 3 и 4 за высоту и тд, а то что судья "ГОСТЬ" имеет безграничную власть вершить правосудие по своему усмотрению...веса его(личной ) оценки хватит чтоб отправить машину с первой на последнюю строчку..на мой взгляд это неправильно...

[Cobox]

Focal team, методичка просто еще не о конца готова (она сейчас не в четабельном виде), но то что она будет выложена в интернет для всех - это точно. Макс обещал это сделать

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от Focal team

Добавлено через 4 минуты
И еще одно, на мой взгляд самая большая дыра в правилах это не 5 и 7 за ширину, не 3 и 4 за высоту и тд, а то что судья "ГОСТЬ" имеет безграничную власть вершить правосудие по своему усмотрению...веса его(личной ) оценки хватит чтоб отправить машину с первой на последнюю строчку..на мой взгляд это неправильно...

гость это впринципе тот же судья, только оценка упрощенная. 100 балл нормально для квалифицированного гостя. У судей тоже около 100 баллов выходит, помоему.

а вот шкалу опять видимо рихтовать нужно. много вопросов...

[Focal team]

Цитата:

Сообщение от Quattross

гость это впринципе тот же судья, только оценка упрощенная. 100 балл нормально для квалифицированного гостя. У судей тоже около 100 баллов выходит, помоему.

С одной стороны да, это тот же судья, вот только в отличие от судьи протоколы у них "слегка" разные. Если в судейском достаточно пунктов и ты четко понимаешь за что тебе поставили твои 100 баллов, и нужно очень сильно "постаратся" чтоб набрать из 100 балов 20-30 например, то в протоколе гостя есть лишь 1 строка, назовем ее впечатление. Тут можно сразу получит как 10 так и 100!!!! и оспаривать и разбирать эту оценку очень сложно, слишком непонятен критерий оценки, и слишком мало (1) пунктов!!!! Это просто "нравится - ненравится"...Не думаю что справедлива ситуация когда оценка по одному пункту одного судьи может в определенной ситуации перечеркнуть все остальные оценки НЕ МЕНЕЕ компетентных судей. Ну и где тогда эта самая обьективность о которой все так говорят в этом формате????

Добавлено через 2 минуты
не скажу что на данный момент эта ситуация касается меня, но вижу возможность ее возникновения в будущем с кем либо из участников.

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от Focal team

................. Ну и где тогда эта самая обьективность о которой все так говорят в этом формате????

может назовёшь БОЛЕЕ объективный формат?!

для начала...

[Jurijs_allroad]

Ну а что, вполне логичное замечание от Focal team.
С гостем на мой взгляд, полный изврат получается.

[Focal team]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

может назовёшь БОЛЕЕ объективный формат?!

для начала...

Если его нет, это не значит что нужно молится на то что есть и закрывать глаза на имеющиеся недостатки и дыры в правилах

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Arrt

Можем немного поговорить и о математике. Гость распоряжается всего 100 баллами. КАЖДЫЙ СУДЬЯ, из пяти, распоряжается 130 баллами. Т.е. вес судьи-гостя немного меньше чем кажется.

Думаю призовые места в каждом из класов находятся в диапазоне этих пресловутых 100 балов, которые вы назвали не такими то и весомыми....

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Focal team

С одной стороны да, это тот же судья, вот только в отличие от судьи протоколы у них "слегка" разные. Если в судейском достаточно пунктов и ты четко понимаешь за что тебе поставили твои 100 баллов, и нужно очень сильно "постаратся" чтоб набрать из 100 балов 20-30 например, то в протоколе гостя есть лишь 1 строка, назовем ее впечатление. Тут можно сразу получит как 10 так и 100!!!! и оспаривать и разбирать эту оценку очень сложно, слишком непонятен критерий оценки, и слишком мало (1) пунктов!!!! Это просто "нравится - ненравится"...Не думаю что справедлива ситуация когда оценка по одному пункту одного судьи может в определенной ситуации перечеркнуть все остальные оценки НЕ МЕНЕЕ компетентных судей. Ну и где тогда эта самая обьективность о которой все так говорят в этом формате????

Добавлено через 2 минуты
не скажу что на данный момент эта ситуация касается меня, но вижу возможность ее возникновения в будущем с кем либо из участников.

Можем немного поговорить и о математике. Гость распоряжается всего 100 баллами. КАЖДЫЙ СУДЬЯ, из пяти, распоряжается 130 баллами. Т.е. вес судьи-гостя немного меньше чем кажется.

Судья-гость точно так же объясняет недостатки в звучании, как и основные судьи. И пользуется своими дисками именно для того, чтобы исключить возможность заточки системы под судейский диск. Система должна играть ИГРАТЬ МУЗЫКУ а не расставлять 7 барабанов на торпедо.

[Focal team]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Система должна играть ИГРАТЬ МУЗЫКУ а не расставлять 7 барабанов на торпедо.

И зачем тогда нужны 5 судей и судейский диск????

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Система должна играть ИГРАТЬ МУЗЫКУ а не расставлять 7 барабанов на торпедо.

в соседней теме ты говоришь о фазировке, а тут 7 барабанов (а они - прямое следствие фазировки) не важны?

определись пожалуйста, важна фазировка или нет, а то как-то неувязочка

если конечно флейта из уоппы это МУЗЫКА, тотгда ой.

[Quattross]

Focal team,
формат изначально максимально направлен на оценку удовольствия от прослушивания. Все давно этого хотели что укрупненно и "взагалі", так а как по другому? оставить Гостям балов по 20-30? Зачем тогда вообще они нужны с этими баллами, когда общее их количество уже скоро до тысячи подтянется???
по поводу "оспаривать и разбирать" - так это везде сложно, если судья с ушами.
Здесь только на доверии, полный субъективизм.
Объективизм в другом - в количестве и компетентности судей, наверное.

Цитата:

Сообщение от Focal team

Не думаю что справедлива ситуация когда оценка по одному пункту одного судьи может в определенной ситуации перечеркнуть все остальные оценки НЕ МЕНЕЕ компетентных судей

так и есть. См.протоколы. мнения очень часто разделяются.

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Quattross

так и есть. См.протоколы. мнения очень часто разделяются.

Но есть одно НО. В сводной четко видно, что одни судили явно на объективе , а некоторые на полном позитиве.
Думаю - сам найдешь закономерность.

КМК нужно очень четко проработать эти моменты , чтобы оценки судей были между собой хоть отдаленно сопоставимы. Но такое возможно только при условии очень высокой квалификации и однозначного понимания критериев.

Но саму расстановку по местам это не портит - и слава богу.

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Или ты думаешь что из Краматорска кроме меня некому приехать???

Нет я так не думаю. Я спросил, Ты ответил, я процитировал.