Помогите выбрать акустику

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от Alex.z

Морель играет гораздо хуже 284х

Тут я не згоден.
Якщо слухати в тракті з керамічними прохідними конденсаторами, то 284-ті мають перевагу, через свою мильність вони компенсують різкість цієї кераміки. А от як тільки поставити їх в порядний тракт, одразу впираєшся в це мило. І тут навіть ті ж Хеліксівські П1 звучать краще 284-их, хоча в нетвіканому тракті вони мають сильну схильнітсь до "цикання".
Так що порівнювати 284 навіть МТ-11, МТ-12 я би не став, а вже тим більше з МТ23. Їх можна з успіхом використовувати, якщо ставити хіба в типовий тракт, з керамікою. Бо в такому тракті Морель, як і зрештою Хелікс, просто не розкриється, бо буде чесно "цикати".

[K.O.S.]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Тут я не згоден.
Якщо слухати в тракті з керамічними прохідними конденсаторами, то 284-ті мають перевагу, через свою мильність вони компенсують різкість цієї кераміки. А от як тільки поставити їх в порядний тракт, одразу впираєшся в це мило. І тут навіть ті ж Хеліксівські П1 звучать краще 284-их, хоча в нетвіканому тракті вони мають сильну схильнітсь до "цикання".
Так що порівнювати 284 навіть МТ-11, МТ-12 я би не став, а вже тим більше з МТ23. Їх можна з успіхом використовувати, якщо ставити хіба в типовий тракт, з керамікою. Бо в такому тракті Морель, як і зрештою Хелікс, просто не розкриється, бо буде чесно "цикати".

Ростислав, ты немного опоздал по-моему он на стадии смены ДТ-284 на недавно приобретенные Vifa...

[AlexMonacor]

мне тож непонятно, отчего Рост дернул старую ветку......но вопрос я задам :
Опиши плз тракт с проходными керамическими конденсаторами
зы как показывает практика иногда под каждый свисток необходим индивидуальный подход по подбору кондеров в кросс и то, после прогрева
зыы у меня столько клиентов сменили мт-23 на 284.......после того как сами делали сравнительные тесты.
по поводу Вифы - я слушал у Антирадара такую......я бы не сказал, что они произвели на меня впечатление, но возможно нужно поднапрячься, чтобы раскрыть их потенциал

[antiradar]

Цитата

Сообщение от Alex.z

по поводу Вифы - я слушал у Антирадара такую......я бы не сказал, что они произвели на меня впечатление, но возможно нужно поднапрячься, чтобы раскрыть их потенциал

только играла она от головы

[K.O.S.]

Цитата

Сообщение от Alex.z

по поводу Вифы - я слушал у Антирадара такую......я бы не сказал, что они произвели на меня впечатление, но возможно нужно поднапрячься, чтобы раскрыть их потенциал

да она может и в домашку у него пойдет... У человека нет времени на инстал Да и что я тут за него разговорился. Может у него другие какие планы

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от Alex.z

мне тож непонятно, отчего Рост дернул старую ветку......но вопрос я задам :
Опиши плз тракт с проходными керамическими конденсаторами

Я не побачив, що тема стара, просто перейшов сюди по посиланню з іншої

Стосовно тракту з прохідною керамікою - дивне запитання, практично будь-які сучасні голови, більшість підсилювачів.

Цитата

Сообщение от Alex.z

у меня столько клиентов сменили мт-23 на 284.......после того как сами делали сравнительные тесты.

Я про це і писав. Якщо тракт сучасний штатний, в заводському виконанні, 284-і мають перевагу, в силу певної своєї мильності вони глушать різкість тракту, а не показують його огріхи у всій красі.
Конкретика? Ну хоча б... Захотів порівняти, чим таки відрізняються МТ12 від старих МТ11. Сунув їх в свій тракт, був сильно здивований, наскільки гарно звучать в принципі досить бюджетні твітери, єдиний мінус - малюють трохи завеликі образи, але тембрально дуже непогано. Потім вони ж, підключені прямо до Піонера БТ700, чи щось вроді того, досить таки конкретно зацикали. А от 284-ті в такому простому тракті поводять себе значно краще, в силу описаних вище причин.
Стосовно індивідуального підходу до вибору апаратури - це очевидно. Про це я і писав, якщо весь тракт буде в заводському виконанні, то ДТ284 цілком можуть звучати приємніше навіть МТ23-х, а то і Супрім чого доброго

ПС. В суперечки вдаватись не буду, когось в чомусь переконувати бажання не маю жодного

[AlexMonacor]

у тебя - "мыльность", у Музтанка - "резкость"....короче....тьма-глухомань у каждого своя, неповторимая
По поводу кондеров: в большинстве усилителей стоят по входу электролиты в 90% случаев (в силу свой компактности и дешевизны)

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от Alex.z

у тебя - "мыльность", у Музтанка - "резкость"....короче....тьма-глухомань у каждого своя, неповторимая

Ну, це серйозний аргумент, після нього продовження розмови можливе лише при предоставленні довідки від оториноларинголога. Обома сторонами.
Звичайно, так найпростіше, сказати опоненту "ти глухий", коли конкретика закінчується.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Про це я і писав, якщо весь тракт буде в заводському виконанні, то ДТ284 цілком можуть звучати приємніше навіть МТ23-х, а то і Супрім чого доброго

[AlexMonacor]

2 Рост: простое перекидывание свистков в системе не дает однозначного вывода об итоговом звучании, ибо с одним пищем мид можно порезать на 2кгц, с другим на 3, а большинство (в т.ч. и морел) - на 3,8-5кгц в виду применения вч с высокой резонансной
также, имхо, под медленный мид нужен под стать такой же пищ (с увеличенным магнитным зазором), который будеть жирно подкрашивать верхнюю область сч с заметным завалом вверху, что наблюдается в большинстве тканных куполов абсолютно всех производителей, в т.ч. и домашкиных.
В случае, когда производитель делает этот зазор маленьким, компенсируя тем самым этот завал, имеем высокую детальность (всему любимый бракс, например), но одновременно с невысокой перегрузочной способностью.
зы имел опыт прослушивания одной киевской конторы, производящей динамики.....очень полезное сравнение: в одном и том же динамике (вч) менялся купол с катушкой......меньший зазор - тянет выше/деталей больше/снизу суше и наоборот - снизу жир/теплая подача/завал на верху
так вот собственно к чему я это все: в каждом конкретном случае нужно подбирать связки от динамиков в самой системе до ГУ/усилителей/шнурковщины и т.д.
о влиянии кондеров - опустим, ибо ветка станет вечной

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от Alex.z

2 Рост: простое перекидывание свистков в системе не дает однозначного вывода об итоговом звучании, ибо с одним пищем мид можно порезать на 2кгц, с другим на 3, а большинство (в т.ч. и морел) - на 3,8-5кгц в виду применения вч с высокой резонансной
также, имхо, под медленный мид нужен под стать такой же пищ (с увеличенным магнитным зазором), который будеть жирно подкрашивать верхнюю область сч с заметным завалом вверху, что наблюдается в большинстве тканных куполов абсолютно всех производителей, в т.ч. и домашкиных.
В случае, когда производитель делает этот зазор маленьким, компенсируя тем самым этот завал, имеем высокую детальность (всему любимый бракс, например), но одновременно с невысокой перегрузочной способностью.
зы имел опыт прослушивания одной киевской конторы, производящей динамики.....очень полезное сравнение: в одном и том же динамике (вч) менялся купол с катушкой......меньший зазор - тянет выше/деталей больше/снизу суше и наоборот - снизу жир/теплая подача/завал на верху
так вот собственно к чему я это все: в каждом конкретном случае нужно подбирать связки от динамиков в самой системе до ГУ/усилителей/шнурковщины и т.д.
о влиянии кондеров - опустим, ибо ветка станет вечной

Алекс, я теж вмію красиво говорити на теми зазорів і т.п. Але з певного часу перестав це робити, тому що не все так просто, динамік - це не цв'ях. Наприклад, в мене є морелевскі твітери, купол спрім, зі специфічною намоткою, в корпусі МТ3, з закритим вент. отвором, з резонансною 1700, є і стандартні супріми, тому багато порівнянь зроблено.
Але до конкретної теми це відношення не має. Я зачепився за твої слова, що Монакор 284 кращі за Морель, аж до МТ23, на це я заперечив, повторюватись не буду, читай вище.
Все, що ти зараз тут теотеризував немає ніякого відношенню до цього.
Все, далі я розмову не продовжую, це пуста трата часу.

[AlexMonacor]

Рост, лично я не слушал ни твой тракт, ни 284-е с 23-ми в нем, я не знаю утвиканности твоих компонентов и особенностей твоего восприятия, а то становится похожим на: " а вот у меня субару ВРиКс, чипованная с доп.турбиной, поехал я с 4мя комплектами колес проверять аквапланирование....."

[muztank]

Опять новая партия ДТ 284 приехала?
Пока вы будете крутиться только около тонального баланса,разницу в подаче разноуровневых пищей оценить будет весьма затруднительно.Это как Таврию и БМВ сравнивать.Таврия тоже 160-170 едет...Только вот управляемость на такой скорости никакая.Для тех,кому достаточно "тонального баланса" послушать-вполне 284е катят.Но если говорим о системе уровнем выше среднего,то выходит еще вопрос разрешающей способности,который как раз показывает расстановку образов в пространстве.Собственно разговаривать об этом с теми,кто такого не слышит или не слышал-пустая трата времени.По крайней мере до тех пор,пока человек сам не захочет узнать о возможностях звучания аудиосистем побольше.

Добавлено через 45 секунд


Добавлено через 1 минуту
PS:Леша,как обычно-ничего личного