Кабеля, думаю у многих вопросы отпадут)

[Каток]

Обычно так рассуждают те, кто плохо в школе учился. Это как защитная реакция: "Умным быть не надо! Делаем всё по-простому, как электрик в гаражах рассказывал..."

[Pashavoydyuk]

Цитата:

Сообщение от Каток

Обычно так рассуждают те, кто плохо в школе учился. Это как защитная реакция: "Умным быть не надо! Делаем всё по-простому, как электрик в гаражах рассказывал..."

Тут ошибочка, в школе я был отличником. Может просто уши не настолько размяты...? По поводу инженера и кабелей - велосипед давно сделан...

[Вячеслав Меркулов]

А я думаю, что чем глубже происходит изучение темы, тем больше появляется вопросов...

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А я думаю, что чем глубже происходит изучение темы, тем больше появляется вопросов...

Золотые слова! Плюс к ним "чем точнее нужно построить аппаратуру, тем больше вылазит "блох".

Каждый следующий шаг в повышении качества, каждый новый "нолик после запятой" требует решения нарастающих в геометрической прогрессии (просто лавиной) инженерных проблем. И там уже сколько ни бейся лбом об кристаллическую решётку, а физика с химией вмешиваются в полный рост. Давно сказано: дьявол прячется в мелочах.

[stereosman]

Ну, дык, и я о том же - пора выкладывать сюда "Квантовую механику". И "Органическую химию", потому как изоляция у кабелей в большинстве своем полимерная и, не ориентируясь в ствойствах и структуре этих полимеров на атомно-молекулярном уровне, будет сложно прогнозировать "звучание" кабелей. Зашел в магазик, а там тебе предлагают и в тефлоновой, и полиэтиленовой, полистирольной, полипропиленовой, полиэтилентерефталатной, бумажно-масляной изоляции... Что делать? Какой брать? А жилы - золото, серебро, медь, платина, олово - тут уже неорганика нужна. Сложно будет удиофилу.
А в кратце, к чему это я? А к тому, что нет смысла прибегать к объяснению и доказательству в спорах о кабелях к таким серьёзным трудам, аргументируя тем, что кабеля звучат по-разному, потому что они воон какие сложные внутри. Вопросы не отпали.
Сможет ли человек, пользуясь только органами зрения, обоняния и слуха, различить два мячика одинакового размера, формы и цвета, но с разным содержимым - в одном воздух, в другом микрокомпьютер?
Нет. Хотя он пользуется такими мощными и до конца неисследованными способностями. И ведь мячики внутри совсем-совсем разные, тут уже не нужны тонкие материи, чтобы доказать, что он этого не сможет сделать никогда. Но он все же считает, что он может и ВЕРИТ в это.
Думаю, то же самое и с кабелями. И с религией.
Все дело в ВЕРЕ.

[John]

Цитата

Сообщение от stereosman

Ну, дык, и я о том же - пора выкладывать сюда "Квантовую механику". И "Органическую химию", потому как изоляция у кабелей в большинстве своем полимерная и, не ориентируясь в ствойствах и структуре этих полимеров на атомно-молекулярном уровне, будет сложно прогнозировать "звучание" кабелей. Зашел в магазик, а там тебе предлагают и в тефлоновой, и полиэтиленовой, полистирольной, полипропиленовой, полиэтилентерефталатной, бумажно-масляной изоляции... Что делать? Какой брать? А жилы - золото, серебро, медь, платина, олово - тут уже неорганика нужна. Сложно будет удиофилу.
А в кратце, к чему это я? А к тому, что нет смысла прибегать к объяснению и доказательству в спорах о кабелях к таким серьёзным трудам, аргументируя тем, что кабеля звучат по-разному, потому что они воон какие сложные внутри. Вопросы не отпали.
Сможет ли человек, пользуясь только органами зрения, обоняния и слуха, различить два мячика одинакового размера, формы и цвета, но с разным содержимым - в одном воздух, в другом микрокомпьютер?
Нет. Хотя он пользуется такими мощными и до конца неисследованными способностями. И ведь мячики внутри совсем-совсем разные, тут уже не нужны тонкие материи, чтобы доказать, что он этого не сможет сделать никогда. Но он все же считает, что он может и ВЕРИТ в это.
Думаю, то же самое и с кабелями. И с религией.
Все дело в ВЕРЕ.

поулыбало страшно
Вы забыли еще одно свойство мячиков, когда их бросить на пол, они однознаяно по разному прыгать будут... так же и с кабелями, пока они лежат на столе они одинаковые, а если подключить?.
Ладно, ставьте и дальше алюминиевые кабели, веря, что разници с медными нет.

[stereosman]

Цитата

Сообщение от John

поулыбало страшно
Вы забыли еще одно свойство мячиков, когда их бросить на пол, они однознаяно по разному прыгать будут... так же и с кабелями, пока они лежат на столе они одинаковые, а если подключить?.
Ладно, ставьте и дальше алюминиевые кабели, веря, что разници с медными нет.

Не, я не забыл. Я же подчеркнул, только тремя чувствами - зрения, слуха и обоняния. Осязания там не было.

[Каток]

Цитата

Сообщение от stereosman

.....
Сможет ли человек, пользуясь только органами зрения, обоняния и слуха, различить два мячика одинакового размера, формы и цвета, но с разным содержимым - в одном воздух, в другом микрокомпьютер?.....

stereosman, скажите плиз, а какие межблоки стоят в Вашей системе?

[stereosman]

Цитата:

Сообщение от Каток

stereosman, скажите плиз, а какие межблоки стоят в Вашей системе?

У меня всего 2 межблока. ДВД-усилитель - самопал из китайского микрофонного кабеля длиной 0,5м., CD- усилитель - самопал из микрофонного Cordial длиной 0,5м. Это то, к чему я пришел совершенствуя свою систему в течение 20 лет.
Смешно выглядит, не так ли?
Акустический - 2х4 кв.мм. медь, какой-то китаец тоже.

[JOCKER]

Цитата

Сообщение от stereosman

Ну, дык, и я о том же - пора выкладывать сюда "Квантовую механику". И "Органическую химию", потому как изоляция у кабелей в большинстве своем полимерная и, не ориентируясь в ствойствах и структуре этих полимеров на атомно-молекулярном уровне, будет сложно прогнозировать "звучание" кабелей. Зашел в магазик, а там тебе предлагают и в тефлоновой, и полиэтиленовой, полистирольной, полипропиленовой, полиэтилентерефталатной, бумажно-...................тонкие материи, чтобы доказать, что он этого не сможет сделать никогда. Но он все же считает, что он может и ВЕРИТ в это.
Думаю, то же самое и с кабелями. И с религией.
Все дело в ВЕРЕ.

Жек,ты не устал..???
счастливый ты наш....

смысл твоих "хрестовых походов"???
убедить нас* в том,что то что мы ясно и отчётливо слышим - галлюцинация и "вера"..???
исходя из того что мы "не можем"(не хотим) доказать это тебе??
Жень,ответь на вопрос,зачем нам* убеждать/переубеждать и что-то доказывать тебе..?!??!

пипеЦ...тот ещё "хрестоносец"...


нас*-слышащих разницу..

[N 16]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

смысл твоих "хрестовых походов"???
убедить нас* в том,что то что мы ясно и отчётливо слышим - галлюцинация и "вера"..???

Смысл в том,чтобы люди, с ещё несформировавшейся психикой , необдуманно не шли за авфторитетами-аудиофилами и не тратили зря деньги, а для нас*нам* - уже поздно.

[m.a.k.c.]

Господа.

Вы "толчете воду в ступе". Как бы кто не старался здесь навязать свою точку зрения, навряд ли ему это удастся. Здесь на форуме по большей части люди и технически грамотные и "наслушанные" (если так можно выразится). И каждый со своим устоявшимся мнением касательно "шнурковщины".

Есть те кто верит в ТТХ, а есть те кто просто любят музыку и ничего с эти поделать не могут, - это диагноз. Я для себя всегда различал термины "слушать" и "слышать". Слушать могут все (кроме людей с проблемами слуха, хотя и те "слышат", но другими органами чувств), а вот слышать, (действительно слышать, а не внушать себе и другим оное) - десятки, если не единицы из тысяч.
Имея два высших (электро и радиотехническое) образования до определенного момента подходил к выбору компонентов, исключительно, из характеристик и соотношения цена качество. Но в "процессе еды" пришел к мнению, что музыка это НЕ соотношение сигнал/шум ГУ и усилителей, чувствительность головок АС, переходное затухание, ГВЗ и еще целая куча "страшных" слов. Не в цифрах, не в буквах и не в чашках звук.
Музыка, это идея автора, мастерство исполнителя, композиция звукорежиссера, мастеринг и т.п. И не важно кто автор гей или негр, у исполнителя большой рот или тонкие пальцы или это вообще железный или программный синтезатор и т.п. просто нравится и все, хочу слушать - слушаю, услышал что, то для себя - цепляет, нравится, прет - вот результат к которому должен идти человек который ЛЮБИТ музыку, а не пытается всем и самому себе внушить что в звуке есть хорошо, а что плохо.

Читал как-то давно статейку, про градацию фотографов, так вот там низшая и ступень в развитии называется "технические онанисты", дескать пацанчики, которые накупили себе модные фотоаппараты и приблуды к ним и меряются "пиписками" у кого круче, и че нового вышло чтобы проапгрейдится. Высшая степень, это самоотрешенные художники которые мир видят через объектив и им пох. какой это объектив, они видят и показывают это другим.

Так вот в автозвуке наблюдается нечто аналогичное. Есть те кто тратит деньги на самые дорогие топовые компоненты, придавая значения самым мелким деталям. Их более привлекает процесс инсталла и обсасывания всего этого по форумам и прочим местам общения. А кто то себе врезал ножницами по металлу "овалы" в заднюю полку и "абсолютно счастлив".

Все мы или по крайней мере большинство начинало с "овалов в задней полке" или штатной АС в авто. И каждый подчеркиваю КАЖДЫЙ пошел по своему пути в свою сторону и на столько далеко, насколько ему позволяют возможности и желание. Есть SPL, - есть SQ. Есть дельта-сигма, есть мультибиты. Есть "сканспикмобили", есть "монакоркары", а есть "овалы" в задней полке от кассетной магнитолы LG в "копейке" которая старше вас на 7 лет. Так было в моем случае.

... И есть те кто слышит разницу в проводах, есть те кто её не слышит или не хочет слышать.
Лично мое мнение: Разница в проводах есть, особенно в межблочных. Разница есть во всех участках тракта,вопрос в том: "Насколько она мешает вам жить?" Если не сколько не мешает, то будьте рады тому. И не пытайтесь внушить это другим. В любом тракте и без шнурков проблем хватает, которые надо устранять. Давайте будем заниматься их решением, получением удовольствия от процесса (будь то инсталл, прослушка и т.п.... кому что больше нравится) и делится впечатлениями.
В этой теме полезнее будет не за астралы и квантовую физику распрягаться, а просто каждый бы отписался у кого какой шнурок куда идеть и какие впечатления/мнения о нем сложились.

Все вышеизложенное сугубое ИМХО, никому конкретному не адресованное, без претензии на истину.

А вопросы они никогда не отпадут...
Желаю всем найти на них удовлетворяющие ответы!!!

[stereosman]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

Жек,ты не устал..???
счастливый ты наш....

смысл твоих "хрестовых походов"???
убедить нас* в том,что то что мы ясно и отчётливо слышим - галлюцинация и "вера"..???
исходя из того что мы "не можем"(не хотим) доказать это тебе??
Жень,ответь на вопрос,зачем нам* убеждать/переубеждать и что-то доказывать тебе..?!??!

пипеЦ...тот ещё "хрестоносец"...


нас*-слышащих разницу..

Устал я, Русик, устал...
Смысл моих "хрестовых походов" - да куда им до хрестовых, так погулять вышел... А вообще, верю, что истина рождается в споре, здоровом. И чем больше мы тут будем тереть, тем ближе к ней подвинемся.
Посмотри, какое провокационное название темы, прям вызов какой-то многим. Типа, вот вам всем, читайте и утритесь, тут ответы на все ваши вопросы.
Я никого ни в чем не собираюсь переубеждать. Зачем это мне? Своих забот хватает. Еще раз повторю - я за свою жизнь много раз слышал, что есть такие люди, которые способны различить 2 шнурка, но еще ни разу их не видел. Хотел бы взглянуть. Если бы увидал такого и он смог бы мне УБЕДИТЕЛЬНО ПОКАЗАТЬ, что это реально, я бы тут прелюдно поднял бы лапы уверьх, поклонился и извинился, что был не прав.
То есть как только, так и сразу. Тогда сменю свое мировоззрение.

[Pashavoydyuk]

Цитата

Сообщение от stereosman

А к тому, что нет смысла прибегать к объяснению и доказательству в спорах о кабелях к таким серьёзным трудам, аргументируя тем, что кабеля звучат по-разному, потому что они воон какие сложные внутри. Вопросы не отпали.
Сможет ли человек, пользуясь только органами зрения, обоняния и слуха, различить два мячика одинакового размера, формы и цвета, но с разным содержимым - в одном воздух, в другом микрокомпьютер?
Нет. Хотя он пользуется такими мощными и до конца неисследованными способностями. И ведь мячики внутри совсем-совсем разные, тут уже не нужны тонкие материи, чтобы доказать, что он этого не сможет сделать никогда. Но он все же считает, что он может и ВЕРИТ в это.
Думаю, то же самое и с кабелями. И с религией.
Все дело в ВЕРЕ.

А на соревнованиях типа SQ все приборами определяется??? Или ушами?

[stereosman]

Цитата

Сообщение от Pashavoydyuk

А на соревнованиях типа SQ все приборами определяется??? Или ушами?

А при чем здесь соревнования? Или на соревнованиях занимаются тестированием кабелей?