emma 2009-2010

[vvv]

у меня у самого половина аппаратуры б/у, дело не в корректности деления, дело в желании некоторых "любой ценой"

[lHuNTeRl]

Я к тому всё говорю, что суть не в том, что я хочу класс по-проще... НО просто если человек РЕАЛЬНО потратил до 1500 Евро, то почему он не может попасть в этот класс.... А то, что он приобрёл дёшево - зависит от его связей и проворства ))

[vvv]

Цитата

Сообщение от lHuNTeRl

НО просто если человек РЕАЛЬНО потратил до 1500 Евро, то почему он не может попасть в этот класс.... А то, что он приобрёл дёшево - зависит от его связей и проворства ))

вот именно поэтому, а не вопреки.
потому что проворный человек получил в этом случае явное конкурентное преймущество перед другими участниками.

именно поэтому судьям, установшикам и т.д. запрещено участвовать в новичковых классах.

[Suhodol]

Цитата

Сообщение от lHuNTeRl

А то, что он приобрёл дёшево - зависит от его связей и проворства

Ну и как связи и проворство описать в правилах?

[abyss]

Цитата

Сообщение от lHuNTeRl

Я к тому всё говорю, что суть не в том, что я хочу класс по-проще... НО просто если человек РЕАЛЬНО потратил до 1500 Евро, то почему он не может попасть в этот класс.... А то, что он приобрёл дёшево - зависит от его связей и проворства ))

связи и проворство - исключительно для экономии Вашего бюджета. При чем здесь соревнования??? Есть рекомендованые цены компонентов, они и определяют класс, а если Вам продал человек ненужную ему вещь в 10 раз дешевле, то это не значит, что Вы имеете преемущество.
я, например, тоже покупал компоненты б/у, но никогда мне совесть не позволяла лезть в нижние классы. Даже впервые я пошел сразу в любители, хотя до этого никогда не имел с кар-аудио ничего общего.

[Suhodol]

Цитата

Сообщение от abyss

Есть рекомендованые цены компонентов, они и определяют класс, а если Вам продал человек ненужную ему вещь в 10 раз дешевле, то это не значит, что Вы имеете преемущество.

Вот образец четкого понимания сути деления по деньгам! Но большинство участников данной дискуссии пытаются рассказать о том, что ..... а я купил свой ОДР на ИБЕЙ за 200$ и пойду в класс по минимуму!

[lHuNTeRl]

Да не собираюсь я в этот класс... Чего же вы так взъелись на меня... Меня туда не пустят хотя бы из-за выносного проца... Я рассуждаю априори... Тем более если учитывать то, что розничной цены ни на один компанент мой никто не представляет, т.к.. в продаже они были лет эдак 15 назад.

П.С. На ИБЭЕ ничего достойного не купишь... Только Японские аукционы

[abyss]

Цитата

Сообщение от lHuNTeRl

Да не собираюсь я в этот класс... Чего же вы так взъелись на меня... Меня туда не пустят хотя бы из-за выносного проца... Я рассуждаю априори... Тем более если учитывать то, что розничной цены ни на один компанент мой никто не представляет, т.к.. в продаже они были лет эдак 15 назад.

П.С. На ИБЭЕ ничего достойного не купишь... Только Японские аукционы

ничего лично. Так часто участники заявляют. Насчет цен на раритеты, думаю, федерациям голову придецца поломать. Но, к примеру, одр пионера можно брать цену нового - по аналогии, это одна и таже линейка у производителя (цены не меняются принципиально).

[Alexx]

Идея с делением хорошая, но как и большинство хороших идей трудно реализуемая.
И, кстати, насчет 2000 евро я понял, но ИМХО, рубилово от этой цифры и начнется - как сравнить систему 2300 эуро и , скажем 25000 тех же европейских рублей? Допустим, можно ещё разделить на пару классов - тогда вопрос - запихнув на 50000 - чашку домой пришлют?

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Alexx

Идея с делением хорошая, но как и большинство хороших идей трудно реализуемая

Я об этом говорил уже много раз! Просто очередной головняк для гл.судьи!

[ericsson]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Дядя Миша! Извини, ты безнадежно отстал от рынка! У меня розничный магазин и это ЧП, у меня нет кассового аппарата (это называется единый налог) , так по твоему купив у меня усилитель человек не сможет доказать стоимость!
ЗЫ: И вообще-то большинство магазинов - это ЧП и о кассовых чеках речь идти не может! Вот в этом и есть проблема реальной оценки стоимости аппаратуры!

От рынка в смысле базара или толчка может и отстал.
А вот от рынка в бизнесовом понимании вряд ли.
Поэтому прекрасно понимаю, как сложно купить у нас в стране что либо б/у с фискальным чеком.
Главный судья как никто другой должен соблюдать правила, а потому ясно, что с б/у-шкой без "номерного чека" ничего и никому не докажешь.
Так что, Саша, чек твоего магазина для тебя, как Главного Судьи, в понимании ЕММА - это действительно "филькина грамота".

Поддерживаю Вадима в том, что интересно именно выиграть, а не обжухать. Поэтому мне нравится категория 2000 - это своеобразная "проверка на вшивость" для начинающих.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Цитата:

Сообщение от scvosniak

Хочу заметить, что к примеру ГУ Pioneer и JVC в магазинах типа Автозвук с чеком и гарантией стоит на порядок дешевле чем у поставщика по диллерской цене...
Понятно что не все модели и не во всех магазинах, но стаким фактом я сталкивался уже и не раз

Да правила пишутся в Европе и они не могут писать поправки для каждой страны,НО даже если местная федерация попытается как-то определить стоимость аппаратуры, это сделать корректно не возможно!

Вот гимор будет... Ещё тот! Придётся регистрацию делать только в нете, и пару дней до этапа рассматривать чеки и цены. На площадке будет дурдом, когда железо участники начнут друг у друга пересчитывать. Наверное, на сертификации в Европе будут чёткие инструкции как рулить...

[lHuNTeRl]

В любом случае должны быть какие-то инструкции по оценке или прайсы... Ибо начнётся цирк.... Желательно, чтобы инструкции были оглашены простым смертным заранее

[vvv]

Сергей
регистрация только в нете - это норма, без этого никуда, даже обсуждать это не надо.
это серьезно сокращает время при регистрации (конверты с протоколами и уже готовы) и позволяет сразу (по регламенту) приступить к процессу судейства.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Наверное, на сертификации в Европе будут чёткие инструкции как рулить...

Боюсь, что эти инструкции не будут учитывать особенности украинского рынка!

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от ericsson

От рынка в смысле базара или толчка может и отстал.
А вот от рынка в бизнесовом понимании вряд ли.
Поэтому прекрасно понимаю, как сложно купить у нас в стране что либо б/у с фискальным чеком.

Да в том то и дело, что 99,9% официально торгующих организаций это ЧП на едином налоге и не имеют кассового аппарата! Ну разве, что Техно-Бум или Метро! Ну я думаю, там с выбором проблема!
А на счет проверки на вшивость это хорошо, но правильней это назвать дополнительным головняком для федерации! И Серега Теплюк это тоже прикрасно понимает (см.выше)

Цитата

Сообщение от vvv

регистрация только в нете - это норма, без этого никуда, даже обсуждать это не надо.

Это супер! НО проверено, регистрация только в нете уменьшает колличество участников на 30-40%(к этому необхадимо приучать участников как минимум один , а то и два сезона)! А если будет и в нете и просто на площадке, то желаемого эффекта не принесет!

[Директор Луны]

Регистрация в инете облегчает жизнь организаторам , судьям,офису и так далее! Только давайте исходить из реалий - когда в Ростове было только по инету зарегистрировано 150 участников! на этап - это одно А когда мы собираем с трудом 70 - это другое Приучать за один - два сезона - думаю не получится Сделать так чтоб стояла очередь( в том числе и в инете) желающих участвовать - вот это высший пилотаж!!! Да ещё если чтоб за путёвку на Финал Европы ДРАЛИСЬ

[astral]

Вы знаете,а в наших соседей - поляков очень и очень приятная регистрация участников: стоимость регистрации по инету стоит 50 злотых, а для тех кто приезжает на площадку уже 70 злотых.

[Hammer]

о.
Юр, а чо ты раньше не сказал???

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Регистрация в инете облегчает жизнь организаторам , судьям,офису и так далее!

То что облегчает это не оспоримо! Но реалии таковы, что с одного раза не получится без колличественных потерь запустить эту систему! Я к тому, что организаторы должны быть к этому готовы!