Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практические уроки, технологии и материалы

Важная информация

Практические уроки, технологии и материалы Об изготовлении и оформлении автозвуковых компонентов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2010, 09:21   #1
Gt-RRRR
 
Аватар для Gt-RRRR
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 625
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию

И на сколько хватает такого лечения?
Gt-RRRR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2010, 09:59   #2
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 67
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

А какую, если не секрет, машину требуется до Меседеса подтянуть?
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2010, 10:33   #3
Gt-RRRR
 
Аватар для Gt-RRRR
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 625
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию

Нуууу... до Мерса она не подъемная Просто хочется сделать раз и качественно. Автомобиль Шевроле Авейка заводская шумка именно на меж моторной перегородке практически отсутствует
Gt-RRRR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2010, 11:29   #4
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Gt-RRRR Посмотреть сообщение
Нуууу... до Мерса она не подъемная Просто хочется сделать раз и качественно. Автомобиль Шевроле Авейка заводская шумка именно на меж моторной перегородке практически отсутствует
Скорее всего речь идет о моторном щите (у Авео вроде один мотор, и межмоторной перегородки скорее всего нет.)

Для качественной обработки щита нужно демонтировать торпедо, чтобы получить к щиту полный доступ из салона. ШВИ нужно делать комплексную, в несколько слоёв. Первым слоем пустить тяжёлую вибру вроде Бимаст-Бомб, а поверх положить толстый (10мм) Сплен.
Если найдете, можете заменить это пакет одним слоем Bimast Vibroton PB-C10 - он специально сконструирован для моторного щита и полов и, состоит из нескольких слоев и как минимум двух разных материалов, поэтому работает и как ВИ, и как ШИ. Имеет толщину 12мм.
Но еще лучше будет, если первым слоем положить Bimast Bomb, а вторым, поверх него - Bimast Vibroton. Возможно, это будет даже получше чем в Мердесесе. (Учтите лишь, что в Мердисосах не только моторный щит обработан!).

Обрабатывать щит со стороны мотора я бы не стал: большинство материалов ШВИ горючи, ну его нафиг от греха подальше... Да и труднее в восемь раз: доступ плохой, а перед поклейкой сначала нужно хорошенечнко отмыть и обезжирить оклеиваемую поверхность. Это для маньякофф работа.
Разве что у Dynamat взять материал Hoodliner, предназначенный для оклейки капота с внутренней стороны. Впрочем, я клеил его на капот - шум ни в салоне, ни на улице практически не снижается, зато зимой лёд на капоте не тает даже после часовой поездки, и не уверен, что это хорошо сказывается на тепловых режимах работы двигателя...

Последний раз редактировалось Каток; 07.11.2010 в 11:37.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2010, 11:43   #5
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 27
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Но еще лучше будет, если первым слоем положить Bimast Bomb,
если первым слоем положить Bimast Bomb,то разницы с М2...
будет не больше 1-2дБ,
то есть,деньги на ветер.
против шума,эффективен сплен.
Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
а вторым, поверх него - Bimast Vibroton. Возможно, это будет даже получше чем в Мердесесе.
не обольщайте,лучше чем в мерине...не будет 100%
хоть три таких слоёв положи.
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2010, 11:47   #6
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Joker, Вы пробовали? или так... общая эрудиция?

P.S. Шумоизоляция без виброизоляции - тоже знаете ли, деньги на ветер...
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2010, 11:48   #7
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 27
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Вы пробовали? или так... общая эрудиуция?
пробовал,на двух своих машинах.
вазе 06 и десятке.
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2010, 11:50   #8
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 27
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
P.S. Шумоизоляция без виброизоляции - тоже знаете ли, деньги на ветер...
100%
просто нет смысла утяжелять,
"вибры" толщиной 2мм- более чем достаточно
а вот сплена можно и в два слоя-есть смысл(эффект).
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2010, 07:02   #9
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 56
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Gt-RRRR Посмотреть сообщение
И на сколько хватает такого лечения?
на сезон
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2010, 00:15   #10
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Возвращаясь к теме, хотел бы подчеркнуть значение "тяжелой" виброизоляции для снижения шума из моторного отсека.

Основные пути проникновения шума из-под капота:
.: по воздуху через относительно тонкий моторный щит;
.: по металлу кузова как от вибрации, передаваемой на него через опоры двигателя, подвес выхлопной системы и пр. "точки физического контакта", так и передаваемой на металл непосредственно по воздуху;
.: по воздуху "через улицу" - в обход кузова, через окна и тонкие филенки дверей, а также шум, отраженный от полотна дороги сквозь пол салона.

"Тяжелая" виброизоляция гасит вибрации моторного щита, препятствуя их передаче по металлу (который является на несколько порядков лучшим проводником звука, чем воздух) на другие кузовные панели, в первую очередь смежные с ним.

Толстый сплен во-первых работает в другом диапазоне - я находил цифры 400Гц...1.5кГц против 20...50 (до 100Гц) у вибры, а во-вторых не препятствует передаче шума по металлу кузова. Находясь между слушателем и "звенящим листом металла" он только снижает (в случае со спленом - отражает) прямое излучение от него к ушам.

Виброизоляция работает в основном своим весом, который для сохранения эффективности должен быть пропорционален обрабатываемому металлу. Чем толще лист, тем большей должна быть масса ВИ. Поскольку толщина моторного щита и примыкающих деталей кузова (пол в первую очередь) куда больше толщины филёнок дверей, М2 тут будет малоэффективен.

И конечно, эффективнее работает комбинированный пакет разнородных ШВИ-материалов.
Еще лучше их чередование, например пакет:
Бимаст-Бомб_Сплен10мм_М2_Сплен5мм, упрятанный под штатный коврик пола (если влезет, конечно) при толщине что-то около 20мм будет эффективнее, чем сравнимый по толщине пакет без чередования материалов.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2010, 19:52   #11
Rost
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 384
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 53
По умолчанию

Шумки и вибры много не бывает ИМХО.
Хотя у мну 190 й недомерс но я лепил вибру и сплен и битопласт всюду. Но с умом. Результатом доволен как слон но чесно говоря и так было тихо.
Rost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2010, 20:48   #12
BMWMB
 
Аватар для BMWMB
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3
Отправить сообщение для BMWMB с помощью ICQ
По умолчанию

У меня тож 190-й был- очень тихая и нескрипучая машина, причем проехали на ней от 75 тыс до 270 и ни одного сверчка по нашим дорогам.
Кстати читал в журнале, что в новом Мерседес CL coupe уровень шума (точно не помню) чуть более 60 дб на скорости 160 в салоне возле головы водителя/пассажира.

По теме - лично мое мнение, что лучшим бутербродом по борьбе с шумом является:
1)Первый слой - шумопоглотитель - войлок плотный не менее 1см либо поролон высокой плотности( как в сиденьях) 1-2 см.
2)Второй слой - шумоотражатель в виде плотного покрытия (битум, ковролин прорезиненный и т.п.)

Бомбом заклеивать всю перегородку нет смысла, так как она и так достаточно жесткая и к ней крепится немало деталей ,которые не имеют связи с мотором (тоесть не дают призвуков от него), а наоборот добавляют жесткости.
Наклеить нужно именно бомб, но только на большие площади типа район упора ног или туннель. А сверху вышеописанный бутерброд.

Я как раз сейчас собираюсь ставить эксперимент и доказать то, что пишу, себе и вам - на автомобиле Ланос фургон и шумка перегородки и пола туда входит тоже. Выложу фото через недельку.
BMWMB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2010, 23:08   #13
Gt-RRRR
 
Аватар для Gt-RRRR
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 625
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BMWMB Посмотреть сообщение
Выложу фото через недельку.
Ждёмс
Gt-RRRR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2010, 05:48   #14
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
на сезон
я тоже себе зделал, но мы все знаем что битум имеет свойство рушыца иза движений кузова, со временем.

Как делал: после слоя vip mp накрыл bany m2 а затем польку 8-ку в два слоя от лобового до крышки багажника, со снятием печки, и укрепил торпеду вибом и накрыл битопластом 15-м, а по торце проклеял маделином в два слоя, хватило но пол года, потом пошли сверчки снова. Я повторил окантовку и закинул роспорки на перед и зад.

вот уже два года без проблем, правда в обалденый мороз дето соня поскрипываут

Я рекомендую вибру подкреплять роспорками, сверчки сами по себе уходят, а шум- упор на польку ) да и машинка по устойчевей)))

А нащот отечественых гламурных машин то там спасёт токо бетон ))))))


Ет как по мне, а там каждый мастер по своему.
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шумка - нужна ли? AMIGOS Бюджетный автозвук и песочница. 15 07.05.2012 22:37
шумка 2110 nasa Услуги 1 22.07.2010 11:28


Текущее время: 08:06. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©