Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Соревнования > Общее обсуждение соревнований. > SQ Challenge

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2013, 15:54   #1
ПалПалыч
 
Аватар для ПалПалыч
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 544
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 99
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
А давай зайдем к этому вопросу с другой стороны: и назовем не пятый лишний, а пятый резервный судья, и что его оценки принимается во внимание, если например, участники набрали одинаковое количество балов при подсчете оценок четырех судей. Пример, Вася и Петя набрали одинаковое количество балов при подсчете оценок четырех судей, но у Васи резевный судья поставил 19 балов, а у Пети 16 балов, значит в даном случае Вася в рейтинге займет на одну ступеньку выше, чем Петя, т.е. таким методом мы еще убиваем двух зайцев - никогда не будет два первых, два вторых или два третих места, т.е. всегда в таблице одно место может занять только один участник.
А резервный судья будет выбираться програмой из по принципу максимального отклонения от среднего значения. Основном подсчете резевный судья не участвует, но его мнение становится решающим, если учасники наберут одниковое количество баллов.
у меня тока одно в голове

ПалПалыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 16:02   #2
pitsol
 
Аватар для pitsol
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Одесса
Возраст: 45
Сообщений: 812
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 158
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Усредняя значения, получаем большую вероятность на одинаковое количество балов. И пятого судью, (как не достаточно квалифицированно) отсудившего сначала откидываем, а когда получаем (два-три) первых места учитываем, в чем тогда смысл? Царь дал, царь забрал?
pitsol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 16:13   #3
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Цитата:
Сообщение от pitsol Посмотреть сообщение
Усредняя значения, получаем большую вероятность на одинаковое количество балов. И пятого судью, (как не достаточно квалифицированно) отсудившего сначала откидываем, а когда получаем (два-три) первых места учитываем, в чем тогда смысл? Царь дал, царь забрал?
1) Что бы все 4 судьи поставили по итогу одинаковое количество баллов - это будет редкость (проанализируй прошлые этапы и ты сам поймешь это, а если сделать как предлагает Маваст - три судьи, тогда вероятность одинаковых оценок еще выше получатся, чем с четвермя судьями). Так что, лично я не думаю, что будет много машин с одинаковым количеством балов.
2) Что касается "царь дал, царь забрал". То это не совсем верно, ибо мнение (но не оценки, а только мнение!) пятого судьи будет учитываться ТОЛЬКО в случае одинакового количества баллов, т.е. в тех случаях, когда четыре судьи, скажем так "не смогли прийтик единому мнению" по отношению двух машин (в спорных ситуациях).

P.S. Это пока что только мысли вслух.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 16:17   #4
pitsol
 
Аватар для pitsol
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Одесса
Возраст: 45
Сообщений: 812
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 158
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
(проанализируй прошлые этапы и ты сам поймешь это
тогда d2max дело говорит, есть результаты этого года и прошлого, прогнав можно будет увидеть вылезшие косяки или отсутствие как таковых.
pitsol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 16:36   #5
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 60
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
будет учитываться ТОЛЬКО в случае одинакового количества баллов,
Противоречит Правилам нынешним.
Там чётко прописано как распределяются места в случае равного количества баллов.
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 18:25   #6
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 53
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Cobox, тут уже прозвучала дуже слушна думка, але ти її не почув напевно.

У фігурному катанні всі судді оцінюють одне і те ж. Там немає ситуації, коли один суддя виставляє оцінку за потрійний тулуп, а інший за подвійний аксель.
А в СкуЧе судді виставляють оцінки за різні жанри (крім спільних технічних блоків). Тобто, оцінюють систему на основі різних треків. А цілком може бути, що система просто суттєво гірше відтворює якісь треки, а які краще. Тобто, вища за інших, чи суттєво нижча оцінка одного із суддів може бути цілком об'єктивною. А ти хочеш її відкидати, урівнюючи в шансах далеко не рівні в житті системи.
Щоб твою пропозицію можна було втілити, потрібно, щоб усі судді судили усі жанри. Що глупо.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 18:35   #7
juris.sq
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для juris.sq
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Riga
Возраст: 53
Сообщений: 1,075
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 45 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для juris.sq с помощью Skype™
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
Що глупо
Почему глупо?
ИМХО - жанровый судья = глупо. Даже смешно: "заслуженый судья по ПОПу народного формата"
Каждый судья должен судить весь материал а в протоколе "удовольствие" должны быть оценки по каждому жанру.
juris.sq вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 19:38   #8
Наблюдатель
 
Аватар для Наблюдатель
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 179
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для Наблюдатель с помощью ICQ
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

..осталось собраться всем и бежать брать "зимний"..

а можно парочку вопросов, для всеобщего понимания процесса и "отрезвления" некоторых...
1. А кому нужны все эти ваши соревнования???
2. А если нужны, то для чего?

и небольшая рекомендация, не можете считать стоимость компонентов - не считайте, примите другое деление по классам более повторяемое и выполнимое, по количеству каналов, наличие встроенных или выносных процессоров и пр..
все в истории есть, осталось покопаться..
Наблюдатель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 20:56   #9
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 59
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Цитата
Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
..осталось собраться всем и бежать брать "зимний"..

а можно парочку вопросов, для всеобщего понимания процесса и "отрезвления" некоторых...
1. А кому нужны все эти ваши соревнования???
2. А если нужны, то для чего?
Эдуард, ответ от меня как вполне трезвого любителя кефира
исключительно в целях всеобщего понимания процесса -
1)эти соревнования очень нужны оргу Борису и спонсорам
т.к. с соревнованиями им жить лучше и веселее
а также соревнования нужны для 25-30 участников на всю страну
т.к. соревки являются для этих участников чистым хобби,
а хобби это такая фича на которую уходит много жизненной энергии
позитива и негатива - короче эта такая игра со своими игроками,
которую должны обеспечивать этим игрокам орг и спонсор
т.е. игроки в игру+орг+спонсор = тандем заинтересованных
каждый со своим интересом,
вот это все кому именно и нужны эти наши соревнования.
А больше они никому не нужны. Ну и чо??
2)для чего??
У людей увлеченных есть своя игра которую они себе устраивают
так, чтобы им было комфортно и объективно в нее играть.
Игра в игру подразумевает выигрыш, подразумевается что если все
играют по-честному то выигрыш представляет из себя некую
уважаемую и признанную всеми игроками ценность (виртуальную но она
все-таки существует в сознании значит материальна).
Выигрыш спонсоров - на их присутствие обратят внимание т.к. они
спонсируют игру, которая вызывает общественный резонанс.
Выигрыш орга - удовлетворение от своего труда в виде материального
вознаграждения и также удовлетворение от уважения от общества игроков-участников,
которым он организовал приличные условия игры
Выигрыш участников 25-30 человек-игроков на всю страну -
это удовольствие от участия в той игре, которая им нравится,
по тем правилам, которые им нравятся,
и соблюдение этих правил всеми игроками процесса игры на всех ее этапах
это важная составляющая успеха в достижении удовольствия.
Чем больше довольны участники - тем большее количество игроков
появляется в стране, готовых поиграть в эту честную и чистую игру.
Чем меньше довольны участники -
тем больше повод задуматься игрокам тандема участник+орг+спонсор
о том, почему игра стала приносить вместо радости и удовольствия
разочарование и негатив.
Негатив следует рассматривать публично,
чтобы не допустить повторения в будущем явных ошибок в игре.
Вот таким образом все участники игрового процесса
находятся на позитивном пути к совершенству .
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 19:42   #10
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Цитата:
Сообщение от juris.sq Посмотреть сообщение
ИМХО - жанровый судья = глупо. Даже смешно: "заслуженый судья по ПОПу народного формата"
Каждый судья должен судить весь материал а в протоколе "удовольствие" должны быть оценки по каждому жанру.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 20:25   #11
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 53
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Цитата:
Сообщение от juris.sq Посмотреть сообщение
Почему глупо?
ИМХО - жанровый судья = глупо. Даже смешно: "заслуженый судья по ПОПу народного формата"
Каждый судья должен судить весь материал а в протоколе "удовольствие" должны быть оценки по каждому жанру.
Глупо, я имел ввиду - зачем их тогда 5?
Ну да то такое.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 20:31   #12
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Рост ®, был бы это не субъективный вид спорта, то можно было бы обойтись и одним судъей. А так приходится идти по пути фигурного катания
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 20:48   #13
juris.sq
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для juris.sq
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Riga
Возраст: 53
Сообщений: 1,075
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 45 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для juris.sq с помощью Skype™
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
Глупо, я имел ввиду - зачем их тогда 5?
Ну да то такое.
их вообщето "от трех"
а 5ть, это задумка формата - "объективность", что неплохо.
А к жанрам не должно иметь отношения. Можно 5ть судей и 3 жанра, можно 4ро судей - 5ть жанров или 3ое судей - 4ре жанра....
juris.sq вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 22:53   #14
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 59
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Цитата:
Сообщение от juris.sq Посмотреть сообщение
Почему глупо?
ИМХО - жанровый судья = глупо. Даже смешно: "заслуженый судья по ПОПу народного формата"
Каждый судья должен судить весь материал а в протоколе "удовольствие" должны быть оценки по каждому жанру.
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 19:57   #15
Mavast
Старейшина
 
Аватар для Mavast
 
Регистрация: 28.07.2008
Адрес: Винница
Сообщений: 974
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 173
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
Cobox, тут уже прозвучала дуже слушна думка, але ти її не почув напевно.

У фігурному катанні всі судді оцінюють одне і те ж. Там немає ситуації, коли один суддя виставляє оцінку за потрійний тулуп, а інший за подвійний аксель.
А в СкуЧе судді виставляють оцінки за різні жанри (крім спільних технічних блоків). Тобто, оцінюють систему на основі різних треків. А цілком може бути, що система просто суттєво гірше відтворює якісь треки, а які краще. Тобто, вища за інших, чи суттєво нижча оцінка одного із суддів може бути цілком об'єктивною. А ти хочеш її відкидати, урівнюючи в шансах далеко не рівні в житті системи.
Щоб твою пропозицію можна було втілити, потрібно, щоб усі судді судили усі жанри. Що глупо.
Я ждал этого!!! наконец-то обратили на это внимание! А белорус ещё сотню постов назад это писал
Mavast вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 19:59   #16
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 68
Сообщений: 5,769
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Цитата:
Сообщение от Mavast Посмотреть сообщение
Я ждал этого!!! наконец-то обратили на это внимание! А белорус ещё сотню постов назад это писал
Не прошло и года
Olddad на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 20:10   #17
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Цитата:
Сообщение от Mavast Посмотреть сообщение
Я ждал этого!!! наконец-то обратили на это внимание! А белорус ещё сотню постов назад это писал
Скажи, ты вот честно веришь в такое чудо, что скажем НЧ в одном жанре могут играть по максимуму (ну просто шикарно), а в другом жанре по минимуму (полный ацой)? ИМХО, если косяк есть в системе, серьезный, то он проявиться во всех жанрах и соответсвенно это будет отражено в оценках всех жанров, если косяк не серьезный, то отклонения в оценках (разброс) между жанрами будут не значительными.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 21:45   #18
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 62
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Скажи, ты вот честно веришь в такое чудо, что скажем НЧ в одном жанре могут играть по максимуму (ну просто шикарно), а в другом жанре по минимуму (полный ацой)?
Ну если нет разницы в воспроизведении на разных жанрах, то зачем тогда судить разные жанры? Зачем тогда вообще весь этот СКю Челенж? Чем он отличается от других соревнований , к примеру ЭММА?

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от juris.sq Посмотреть сообщение
А к жанрам не должно иметь отношения. Можно 5ть судей и 3 жанра, можно 4ро судей - 5ть жанров или 3ое судей - 4ре жанра..
А можно вообще музыку не слушать. Отсудить машины по тестовым трекам. Барабанчики. ДО-ре-ми на фортепиано, Саксофончики в разных углах мнимой сцены. Я бы ещё добавил свип -тона.

Последний раз редактировалось Куряка; 06.11.2013 в 21:52. Причина: Добавлено сообщение
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие компоненты изменить и как правильно настроить аудиосистему? olezhkafp Бюджетный автозвук и песочница. 17 01.03.2013 08:55
Харьков: Форумовка в другом формате. Bullgakoff Встречи клуба и реальная жизнь 70 11.01.2013 18:01
как изменить заставку при запуске Kenwood DNX-9240BT iatseniuk Бюджетный автозвук и песочница. 9 22.06.2012 16:56


Текущее время: 05:38. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©