Сказка про Линейку!

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Фух, утомили сказочника. Давайте об этом потом. Вначале, т.е. завтра утром, я разберусь с вопросом Вадима. Точнее я уже разобрался, только графики выложу. Хоть одну Аксиому нужно сложить, наконец-то. Потом я расскажу свою Сказку, ту, ради которой эта тема и задумывалась, а потом уже другие вопросы. Хочешь я внесу твой вопрос в Вопросник? Только сформулируй его почётче. Хотя я всё уже понял, мы это зделаем в конце Сказки. Это ты уже глобально мыслишь. А я хочу разобраться с нюансами. А потом из них строить глобальную схему.

Хорошо, пишите сказку по своему плану... я не тороплюсь...
Аксиома быстро тоже не получится...
Есть ещё вопросы... например, почему взят четвёртый пик? (надеюсь, не из аналогии "Четвёртого позвонка" Мартти Ларни?)

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Есть ещё вопросы... например, почему взят четвёртый пик? (надеюсь, не из аналогии "Четвёртого позвонка" Мартти Ларни?)

А это уже интересный вопрос. Отвечаю. Я не зря выложил графики двух , практически одинаковых динов, измеренные с одного расстояния. Сообщение 14, рис 1. Электрический импульс толкает динамики одновременно, потому синусоиды начинаются с одной точки, а на рис 2( уменьшенный масштаб рис1.) мы уже видим, что на первой полуволне уже появилась задержка сигнала, на второй она больше, на третей ещё больше, или такая же как на второй, на 4-й она уже точно, как на третей, на пятой такая-же как на четвёртой и третей и т.д. То есть процесс уже установился . Здесь уже можно мерять задержку. Но динамики довольно хорошие и условия измерения практически идеальные. На дешёвом копеечном Китае и в реальных условиях иногда установление процесса происходит на 6-8 периоде, и временная соответственно выше. Дальше, на реальных измерениях машин я это покажу, и сразу станет ясно, почему нельзя мерять на первых периодах. Акцентирую внимание - мерять временные по синусоиде нужно на установившемся после переходного процесса участке этой синусоиды.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Куряка

... Дальше, на реальных измерениях машин я это покажу, и сразу станет ясно, почему нельзя мерять на первых периодах. Акцентирую внимание - мерять временные по синусоиде нужно на установившемся после переходного процесса участке этой синусоиды.

Ответ понятен...
А как быть потом с реальным (музыкальным неустановившимся) сигналом?
Наверное, придётся подстраивать на слух...
Ладно, не будем забегать вперёд...
Подождём, что будет показано "Дальше, на реальных измерениях машин"...

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Ответ понятен...
А как быть потом с реальным (музыкальным неустановившимся) сигналом?
Наверное, придётся подстраивать на слух...
Ладно, не будем забегать вперёд...
Подождём, что будет показано "Дальше, на реальных измерениях машин"...

А чем музыкальный сигнал отличается от Бурст тона? Реальный звуковой синал это основной тон ,определённой частоты и длительности ,доминирующий по амплитуде , + обер и унтер тона меньшей амплитуды, которые модулируют основной тон, но привязаны во времени к нему. Удар барабана - это типичный Бурст тон. Только амплитуда кол****ий мембраны , на определённой частоте,меняется со временем, в течении доли секунды.
Это на картинке Буст тоне такой длинный, а в реальности те сигналы, которые я представил на картинках, на слух соизмеримы с длительностью удара басбочки.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Куряка

...
Это на картинке Буст тоне такой длинный, а в реальности те сигналы, которые я представил на картинках, на слух соизмеримы с длительностью удара басбочки.

А в каком месте при ударе басбочки установившийся сигнал?
Атака - затухание...

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А в каком месте при ударе басбочки установившийся сигнал?
Атака - затухание...

А это затухание и есть установившийся сигнал с частотой кол****ий мембраны. Все музыкальные инструменты это резонансные системы.

[vvv]

Игорь, спасибо за измерения.
мне реально было интересно обоснование кое каких своих наблюдений "на слух"
я сталкивался с подобным, когда поменял один мид на другой, импедансы выровнял в идеал (ну мне надо было для пассива ), а образы чуть изменились.

теперь в принципе все понятно.
действительно можно формулировать аксиому, например такую:

при смене динамиков требуется корректировка временных.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Куряка

А это затухание и есть установившийся сигнал с частотой кол****ий мембраны. Все музыкальные инструменты это резонансные системы.

Так то оно может и так...
Только вот локализацию басбочки, наверное, правильнее делать по атаке...
Иначе получится, что бочка ударила сзади, а затухла на капоте, то есть там, куда мы её поставили временными задержками по "установившемуся сигналу"...