Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Pressure Level (мощный и громкий бас) > Практика в SPL
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Практика в SPL Разговоры о сгоревших сабах и дымящих усилителях

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2010, 09:40   #1
zipp
 
Аватар для zipp
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Донецк CITY
Сообщений: 315
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 43 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 99
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wollik Посмотреть сообщение
Хочу на писклях 140 ДБ дуть
А вам все хиханьки да хаханьки...
не всем SQ по душе...
zipp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2010, 11:42   #2
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 57
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию

Спасибо,конечно,но как бы сам могу еще много рассказать чего .Не нужно меня за наивного идиота держать.Версии замера могут быть:выдержка ссинуса до перехода к искажениям типа"ступенька"-он же клипп,когда у тебя на выходе синусоида постепенно стремится к меандру.само собой дин нагружен акстически.Идеально в системе на автомобиле-в рабочих условиях.Опять же:проводим исключительно сравнительный тест разных усей на одной и той же системе с изменеием нагрузки:2 ом/1 ом/0,5 ом...И еще,скажи пожайлуста каким коэффициентом ты пользовался для пересчета мощности переменного тока на постоянку?На синусе чистом,к примеру и практически полноценном меандре?.Мерять стоит на АКБ,которые МОГУТ что то...А сумел ли ты получить на замере подходящую энергетику-это личная проблема каждого.Итак,на сегодняшний день имеем оборудование:3 гелевых АКБ Гоунд Зиро 4.4600 подключенных последовательно.При полной зарядке имеем 13,0-13,1В,есть дополнительные 3 АКБ 2В Гроунд Зиро 2.2500.Пользуем для большинстава тестируемых усей 1 банку,догоняя напругу до 15,4В.Динамик 12" Гроунд Зиро "Нуклеар СПЛ" 2х1ом.Система:четвертьволновик весьма неплохо показавший себя в 2008г /термлаб 148,7дб/ и аудиоконтроль: 152,1 Дб/Днепропетровск/.Уточнение по месторасположению замеров исключительно для знающих разницу результатов по различным регионам замеров.Замер на "боевой" частоте/54Гц/.Меряем:напряжение на клеммах уся в момент замера/просадка/,переменка на клеммах дина.Итак-первый тестуемый МТХ 81001...Питание 13.1в/обмотка 2ом/на выходи практически классический меандр:замер-просадка до 11,8В на выходе 59в переменки.Причем на частоте 40гц-49В,а на 65Гц-66В.Замеров последовательно -8 с изменением частот/на разогрев аккума и обмотки/подвеса/динамика.Теперь еще один эксперимент:благодаря хорошим людям!!! получаем в руки токопроводящую смазку для контактных групп.Мажем:затяжные болтовые клеммы аккумов,входные клеммы усилителя.Прогре на малых токах,затяжка соединений...и снова в путь:Замеры аналогичные и...на 54Гц-65В...На 65Гц-69В,на 40гц-51в...Ни фига себе...сработало...Это всего навсего на киловаттнике на 2ом...В дальнейшем то уже меряем со смазкой.потому сравнительность использования смазки неприменима,просто берем за данность-уменьшение потерь на контактных соединениях.Замеры на 1ом и 0,5 ом пропишу вечером,журнал на работе остался, и уже клиент вызывает...
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2010, 12:26   #3
zipp
 
Аватар для zipp
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Донецк CITY
Сообщений: 315
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 43 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 99
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
.И еще,скажи пожайлуста каким коэффициентом ты пользовался для пересчета мощности переменного тока на постоянку?На синусе чистом,к примеру и практически полноценном меандре?.
Это как? Какой коэф. для перевода переменки в постоянку...
Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
.Динамик 12" Гроунд Зиро "Нуклеар СПЛ" 2х1ом.Система:четвертьволновик весьма неплохо показавший себя в 2008г /термлаб 148,7дб/ и аудиоконтроль: 152,1 Дб/Днепропетровск/.Уточнение по месторасположению замеров исключительно для знающих разницу результатов по различным регионам замеров.Замер на "боевой" частоте/54Гц/.
А, знаем знаем это железо....
По АС комментпровать не буду, его и так все знают....
И в Днепре 152+ показан на 4-х усях, а не на 1-м как ты пишешь.
На финале в Алуште - все всем стало ясно. А реальный свой рез этот саб показал в Комсомольске - 144 +, и то со второго замера, т. к . и там парни пытались смухлевать.
У меня на Хамере в 1 Ом и то выше рез был...
Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Меряем:напряжение на клеммах уся в момент замера/просадка/,переменка на клеммах дина.Итак-первый тестуемый МТХ 81001...Питание 13.1в/обмотка 2ом/на выходи практически классический меандр:замер-просадка до 11,8В на выходе 59в переменки.Причем на частоте 40гц-49В,а на 65Гц-66В.Замеров последовательно -8 с изменением частот/на разогрев аккума и обмотки/подвеса/динамика.Теперь еще один эксперимент:благодаря хорошим людям!!! получаем в руки токопроводящую смазку для контактных групп.Мажем:затяжные болтовые клеммы аккумов,входные клеммы усилителя.Прогре на малых токах,затяжка соединений...и снова в путь:Замеры аналогичные и...на 54Гц-65В...На 65Гц-69В,на 40гц-51в...Ни фига себе...сработало...Это всего навсего на киловаттнике на 2ом...В дальнейшем то уже меряем со смазкой.потому сравнительность использования смазки неприменима,просто берем за данность-уменьшение потерь на контактных соединениях.Замеры на 1ом и 0,5 ом пропишу вечером,журнал на работе остался, и уже клиент вызывает...
Все это хорошо, но где замеры ампеража??? Вольтаж с клипом растет, а ампераж стоит на месте. Как без ампеража определить импеданс и мощнось???
zipp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2010, 21:22   #4
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 57
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию

А ты не знаешь закон ома?P=UхU/R.Ты готов представить откалиброванный амперметр с диапазоном до 800-1200А?На небольшом напряжении и токе до 200а,амперметр есть.Только,что то не нравятся мне его показания...некалиброван он.да и ты вряд ли сможешь предоставить калиброванный на большие токи амперметр,т.к. нагрузочное сопротивлоление на таких токах,видишь ли подгорает,увеличивая в итоге со временем сопротивление и как факт-завышенные показатели.Клип же мне достаточно отследить на осцилограмме.Впрочем клип и искажение типа ступенька все же отличаются.Так клип несет в себе еще кучу гармоник и идет из-за завала БП,а "ступенька"-всего лишь обрез верхушки синусоиды из-за ограничения напряжения питания оконечника.На осцилографе четко видно чистота сигнала на выходе /без гармоник/.Итого предоставляю результаты не абсолютные,а относительные.Нам,как бы достаточно знать как ведут себя разные уси на разной нагрузке и друг относительно друга,можно четко отсмотреть результаты и сравнить что больше сумело подать.

Последний раз редактировалось muztank; 24.08.2010 в 21:29.
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2010, 21:28   #5
mad
 
Аватар для mad
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Симферополь
Возраст: 41
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 28 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 44
По умолчанию

Так пробовали уже какие-то уси мерять или еще не собирались?
З.Ы, а не будет такой возможности на площадке во время КТШ? Хотелось бы свое железо на тест сдать, вдруг кому поможет
mad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2010, 21:59   #6
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 57
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mad Посмотреть сообщение
Так пробовали уже какие-то уси мерять или еще не собирались?
З.Ы, а не будет такой возможности на площадке во время КТШ? Хотелось бы свое железо на тест сдать, вдруг кому поможет
КТШ будет два дня.Так что можно после первого дня подъехать в бокс и померять.Это вообще дело недолгое.Монтаж 5-10 минут с перекурами и замеры-5-10 минут с перекручиваниями обмоток на сабе.
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2010, 22:42   #7
han
 
Аватар для han
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Kyiv, kherson
Возраст: 47
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
КТШ будет два дня.Так что можно после первого дня подъехать в бокс и померять.Это вообще дело недолгое.Монтаж 5-10 минут с перекурами и замеры-5-10 минут с перекручиваниями обмоток на сабе.
сорри... Игорь, а можно и мне подъехать, перед замером
han вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2010, 21:29   #8
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 57
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию

Теперь относительно Днепра-тогда у парней просто не могло быть 4х усей,потому как остальные были у меня в Киеве.а в днепр я не ездил.Смиритесь,результат был.Не надо пены...В Алуште было дело-ребят бес попутал,хотелось относительно 10квт равноценный потенциал выставить.Для себя им интерсно было.Пожертвовал пару усей со своей системы.А в Комсомольске,так вроде вообще один усь был.Что трепаться,потестуем еще этот саб на соревнованиях,Может вы готовы предоставить на одной 12-ке равнозначный результат?
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2010, 21:54   #9
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 57
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию

А вот теперь по персчету мощности:Меандр напряжением Хв дает пересчет на мощность по постоянному току:1/2,т.е итог ровно в 2 раза ниже.Синусоида потребует кроме кратности в два раза еще уменьшения дополнительно в 1,4 раза...Т.е. Р/насчитаное/:2:1,4+Р/по постоянному току/.Итак МТХ81001 на 54 Гц,замер в 2 ом/на выходе меандр/ насчитываем 64х64:2=4096:2=2048Вт.Это по переменке.Теперь по постоянке: 2048:2=1024Вт.Т.е это результат на 2 ом нагрузки при питалове уся 11,9в.Теперь вгоняем 1 ом нагрузки/1 обмотка/ меряем снова...На 54 Ом получаем 48в/есть еще десятые,но их опускаем/.Считаем:48х48:1=2034вт,по постоянке:1017Вт.Правда просадка была уже до 11,4в...Цепляем 2В банку...В итоге перед замером 15,4В.Замер на 1 ом обмотку.И...60В с копейками на выходе,при просадке до 13.5в.Считаем:3600Вт по перменке и 1800Вт по постоянке.Теперь две обмотки в параллель,итого в 0,5 ом.Замер:просадка до 13,1В.На выходе 44,6в..Считаем 44,6х44,6:0,5=3980Вт по переменке и 1990 Вт по постоянке.Заметьте это результаты на напрядении питания существенно отличающегося от 14,4В,на котором производитель гарантирует на 2 ом-1000вт,на 1 ом-1500вт.Ну а работа на 0,5 ом вполне устойчивая-этакий приятный бонус.Можно представить,что будет,если стараться обеспечить устойчивое питание до 15В.Каюсь,импенданс на максимуме замерять не смогу/нет таких откалиброванным амперметров/,а на малых мощностях он может существенно отличаться.Потому еще раз уточняю,сравнения будут просто относительными,но роднить их всех будет идентичное питание и нагрузка. Короче,завтра тестим:Макром М2А500D,Сони какой то 600вт на 2 ом заявляющий и Втрек 3000.1
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2010, 00:24   #10
Hann
 
Аватар для Hann
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Киев
Возраст: 36
Сообщений: 38
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2
Отправить сообщение для Hann с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Короче,завтра тестим:Макром М2А500D,Сони какой то 600вт на 2 ом заявляющий и Втрек 3000.1
Я могу завтра заехать с микрофоном AUDIO SYSTEM померять размеры
Правда у меня проги DEMO версии, но я думаю мы что-то придумаем.
Hann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2010, 00:22   #11
zipp
 
Аватар для zipp
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Донецк CITY
Сообщений: 315
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 43 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 99
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
А ты не знаешь закон ома?P=UхU/R.Ты готов представить откалиброванный амперметр с диапазоном до 800-1200А?На небольшом напряжении и токе до 200а,амперметр есть.Только,что то не нравятся мне его показания...некалиброван он.да и ты вряд ли сможешь предоставить калиброванный на большие токи амперметр,т.к. нагрузочное сопротивлоление на таких токах,видишь ли подгорает,увеличивая в итоге со временем сопротивление и как факт-завышенные показатели.Клип же мне достаточно отследить на осцилограмме.Впрочем клип и искажение типа ступенька все же отличаются.Так клип несет в себе еще кучу гармоник и идет из-за завала БП,а "ступенька"-всего лишь обрез верхушки синусоиды из-за ограничения напряжения питания оконечника.На осцилографе четко видно чистота сигнала на выходе /без гармоник/.Итого предоставляю результаты не абсолютные,а относительные.Нам,как бы достаточно знать как ведут себя разные уси на разной нагрузке и друг относительно друга,можно четко отсмотреть результаты и сравнить что больше сумело подать.
Для чего нужен амперметр 800 - 1000 ампер???? Там показания не более 70 А будут. мультиметр нужен не китайский за 20 грн, а по солиднее. И при чем здесь закон Ома???
Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Теперь относительно Днепра-тогда у парней просто не могло быть 4х усей,потому как остальные были у меня в Киеве.а в днепр я не ездил.Смиритесь,результат был.Не надо пены...В Алуште было дело-ребят бес попутал,хотелось относительно 10квт равноценный потенциал выставить.Для себя им интерсно было.Пожертвовал пару усей со своей системы.А в Комсомольске,так вроде вообще один усь был.Что трепаться,потестуем еще этот саб на соревнованиях,Может вы готовы предоставить на одной 12-ке равнозначный результат?
А ты в Днепре тогда был? А вот я сам там был и видел 4 уся. Как будто эти уси только у тебя одного...
Команда "вектор звука" в Днепре участвовала в классе Stook Pro 1, где допускается 2 12" саба и разрешено мостить усилители. Так вот, у них было 2 12" саба, один из которых не был подсоединен и на саб ГЗ 12" были подключены 4 уся, мост на каждую катушку. Но на финале Валера Б. выявил этот подвох, и команда "ВЗ", по-моему была дисквалифицирована. А вот в Комсомольске, команда "ВЗ" снова была в одном классе с Валерой Б., и снова они там смухлевали.
Даже тему нашел http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=593
Так что не стоит мне рассказывать про этот ГЗ и эти уси.
Лучше тебе смириться - реза не было, рез мухлеж. Нашел чем хвастаться.
Реальный рез эта связка показала в Комсомольске на перезамере, после того, как у команды "ВЗ" вытащили второй усил, и этот рез 144+ дБ на ТЛ.
повторю еще раз, у меня рез на Хамере и ДД м3а в 1 Ом был выше - 145,6 дБ на ТЛ.
http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=4036
Если хочешь "равнозначный" результат, приезжай 29 августа в Винницу, регистрируйся со своим ГЗ и МТХ в Стрит А, я там тоже буду. Покажу тебе как давят на хаммерах и ДД м1в, а ты мне подтвердишь рез 148+ (как ты писал) прибор покажет.
Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Ну а работа на 0,5 ом вполне устойчивая-этакий приятный бонус.
Открою тебе большую тайну - еще не изобрели такого усилителя, который стабильно работает при импедансе 0,5 Ом.
Бонусом открою ещё одну страшную тайну - при работе динамика, сопротивление катушек меняется. Если не веришь - проверь. Измерь сопротивление катушки в стандартном положении диффузора, после надави на дифф до упора и снова измерь сопротивление.
После ответь на вопрос - к чему здесь закон Ома?
Даже легендарные ДД при импедансе 0,6 Ом уходят в защиту, иногда выезжают при плохом питании. Не стоит тут лапшу неопытным новичкам развешивать про стабильную работу усилков МТХ в о,5 Ом.
Не путай сопротивление катушек с импедансом.
zipp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2010, 16:00   #12
vertual
 
Аватар для vertual
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Возраст: 52
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
мер-просадка до 11,8В на выходе 59в переменки.Причем на частоте 40гц-49В,а на 65Гц-66В.Замеров последовательно -8 с изменением частот/на разогрев аккума и обмотки/подвеса/динамика.Теперь еще один эксперимент:благодаря хорошим людям!!! получаем в руки токопроводящую смазку для контактных групп.Мажем:затяжные болтовые клеммы аккумов,входные клеммы усилителя.Прогре на малых токах,затяжка соединений...и снова в путь:Замеры аналогичные и...на 54Гц-65В...На 65Гц-69В,на 40гц-51в...Ни фига себе...сработало...Это всего навсего на киловаттнике на 2ом...В дальнейшем то уже меряем со смазкой.потому сравнительность использования смазки неприменима,просто берем за данность-уменьшение потерь на контактных соединениях.Замеры на 1ом и 0,5 ом пропишу вечером,журнал на работе остался, и уже клиент вызывает...
Намаж этим добрам людям хвост этой смазкой если после ее применения выросло напряжение на 2-3 вольта на клеммах, значит она УХУДШИЛА контакт.

а в целом такая картина с разными напряжениями из-за того что усилитель/аккумулятор не справляется с нагрузкой, и в районе 65 герц резонансный горб который их разгружает.

И справедливая электрическая мощность будет там, где наименьшее напряжение.
vertual вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2010, 16:54   #13
Valera
 
Аватар для Valera
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: м.Хмельницький
Возраст: 38
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 301
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 277
По умолчанию

є фотки зімірів??))
ХО ФОТОЧКИ!!))))))
Valera вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2010, 22:59   #14
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 57
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата
Сообщение от vertual Посмотреть сообщение
Намаж этим добрам людям хвост этой смазкой если после ее применения выросло напряжение на 2-3 вольта на клеммах, значит она УХУДШИЛА контакт.

а в целом такая картина с разными напряжениями из-за того что усилитель/аккумулятор не справляется с нагрузкой, и в районе 65 герц резонансный горб который их разгружает.

И справедливая электрическая мощность будет там, где наименьшее напряжение.
Вау,как грубо то...Только вот мерялось на одной и той же частоте как бы,причем не на той,что соответствует импендансному пику,хотя и не на минимальном...Может кому чего там и ухудшило,но как следствие/при равном то импендансе/ вырастание выходного напряжения при сохранении формы сигнала на выходе вообще то ознаменовывается увеличением мощностного потока.Если у меня уменишились потери на токопроводе,то согласно вашей "теории" должна уменьшиться амплитуда сигнала на выходе? С аналоговыми АВ класса усями не путаете?Д класс хорошего уровня,как правило имеет в потенциале стабилизацию выходного напряжения БП,соответственно резонно предположить,что при увеличении именно потенциала по току силовых цепей,как результат на выходе имеем увеличение выходного напряжения и соответственно мощности.Ибо при достаточно неизменном показателе нагрузки в чем будет выражаться прирост мощности?Именно в увеличении амплитуды.Я как бы не зря форму сигнала в меандр загнал,как более сложный для усилка режим токопередачи на дин.
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2010, 23:35   #15
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 57
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию

Олег,/ZIPP/.Вот скажи,чего жаждешь доказать?Усилителей я передержал в руках немало,весьма немало,что бы иметь возможность составить представление не только каковы они с виду и что там в ТТХ написано.А как они и изнутри устроены.Ибо самый интересный момент,получив в руки новый усь-немедленно его разобрать,посмотреть потенциал ,заложенный изготовителем хотя бы в плане элементной базы,качества сборки,особенности монтажа.Уже по некоторым этим показателям можно составить предварительное мнение.Затем интересно померять напругу на вторичке,что бы примерно понять возможности в мощностном плане.Другой вопрос,как их реализовать на практике,обеспечив стабильностью входного напряжения.Но это конечно не покажет реальной просадки на вторичке пр и замере на различные нагрузки.Это я к тому,что схемотехника для меня не "чужой неизведанный и непонятный" мир.Железа я достаточно в руках держал,ремонтировал...ДД-те,правда,еще в руки не попадали.Уси хорошие,спору нет.Но по поводу твоих высказываний об уходе в защиту ДД_я имел ввиду.что МТХ и на 0,25 ом работает,только быстрее срабатывает ограничение по выходной мощности и выше определенного уровня не поднимешься,но опять же-в защиту не уходит.И по поводу:греется как утюг...Больше нагрузка на БП-больше греется,причем в рабочем процессе он что то еще ни у кого не вырубался-вентиляции встроенной принудительной хватает.А вот находясь на солнце в невключенном состоянии имели пару раз эффект "незапускания",пока принудительно не охладишь чуток.Вообще это уже давно прошедший этап,потому и распродаю 81001...Рабочими были 92001.Эти да,гораздо интереснее.И в 0,5 ом мостом работали неоднократно на замерах,и до 19в питания легко переваривают.Ну вот не смог я обеспечить им достаточно энергетики на замер,когда на 6шт у меня напруга падала с 18,0 холостого хода до 12,2 на замере.Это при двух 190х и 4х и 2х вольтовых банках по паре штук параллельно.И результат 157 на Форде Эскорте по термлабу СПЛ клуба был.Официал с дипломом,наградной деревянной табличкой 156,9 и неофициал вне зачета 157,2.Было все,было...Да и тему Макса обсусоливать бессмысленно.Речь то ведем о результате,а не об оборудовании,которое присутствовало при замере.Это всего лишь препирания по поводу категории,не более того.Результат-всего лишь зафиксированные цыфры.Это все же не "печально знаменитый ланос",дувший 157 дб с клиентом,сидящим в машине.И ссылка на Страдивариков,которые/ни Виталик,ни Денис/ никогда бы не позволили себе такого пыженья передо мной и максом,зная нас воочию прекрасно...Вы же как то "резко" начинаете диалоги.Или это лучший способ обратить на себя внимание?Вам его не хватает?Вот мне,вроде,как организатору и основному ведущему команды "Вектор Звука" как бы ни разу не жаждалось громогласно выделять именно себя под Ф.И.О.Или,считаете ,имея хоть пару лет самую громкую машину Украины,не имел права?Я пока в тираж не выхожу.Просто из-за проблем с кражей у меня оборудования,а именно усилков,не вижу пока возможностей представить какой-либо новый проект.Но все это,опять же,временно.Потому давай,если все же интересна дискуссия,то создам отдельную тему.Не стоит здесь мусорить нашими препираниями.Тема вообще то задумывалась.как информационно осветительная в плане мощностных показателей усей.В данном случае меряем дины в "свободном поле",без акустического оформления,как наименее подверженное измению импенданса из-за различных условий.И не нужно мне козырять Аланом Данте,который тестит уси гораздо более высокого мощностного потенциала.так мой предложенный метод готов переварить уси до 2.000-3000вт,не более.Мне динамик жалко гонять в свободном поле...Для усей более высокого мощностного потенциала будем действительно пользовать акустическое оформление.Получается,я рискую своим оборудованием,эксплуатирую его нещадно,трачу время,что бы кому то донести полезную информацию.А вам значит жаждется "дерьмом все активно полить"?Собственно это лишь отражает ваш менталитет и...потенциал.Умные люди никогда обычно не кричат о том,что они действительно умнее и лучше,а всего лишь достаточно адекватно могут поделиться информацией и в состоянии вести беседу,а не стараются унизить рядом стоящих,что бы показаться лучше...Вы случаем не Коммунист?Это уних нынче подход исключительно такой.../шутка/

Последний раз редактировалось muztank; 25.08.2010 в 23:44.
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2010, 00:30   #16
Max SQ Challenge
 
Аватар для Max SQ Challenge
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 38
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 175
Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью ICQ Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью MSN Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
И не нужно мне козырять Аланом Данте,который тестит уси гораздо более высокого мощностного потенциала
кстати над тестами Алана Данте в последнее времья все смеются....
то результат на одной 8" ДД 150+, то мощности усей стетсом намного выше номиналов и намного выше чем у тестах других СПЛщиков....и всё без фото ))))
сразу чувствуется заангажированость знаменитого и уважаемого человека. Тактический ход спонсируемых брендов
Max SQ Challenge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2010, 23:54   #17
zipp
 
Аватар для zipp
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Донецк CITY
Сообщений: 315
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 43 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 99
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Олег,/ZIPP/.Вот скажи,чего жаждешь доказать?
Доказать??? Ничего именно здесь вам доказать не пытаюсь. Просто беседую.
А вот доказать могу на площадке, и показать могу!!!
Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Усилителей я передержал в руках немало,весьма немало,что бы иметь возможность составить представление не только каковы они с виду и что там в ТТХ написано.А как они и изнутри устроены.Ибо самый интересный момент,получив в руки новый усь-немедленно его разобрать,посмотреть потенциал ,заложенный изготовителем хотя бы в плане элементной базы,качества сборки,особенности монтажа.Уже по некоторым этим показателям можно составить предварительное мнение.
Интересно, какие же вы там усилки видели и щупали? В Украине, по-моему, мощных усилков кроме ДД и нет, вы же писали, что ДД пока не видели. Ах да, совсем забыл про SounDigital 16 Ромы из Львова.
Или может вы кактусы или стэтсомы или атомики щупали???
Я, например, Stetsom 7k2d не только щупал но и юзал.
Может назовете какие уси в руках держали???

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Затем интересно померять напругу на вторичке,что бы примерно понять возможности в мощностном плане.Другой вопрос,как их реализовать на практике,обеспечив стабильностью входного напряжения.Но это конечно не покажет реальной просадки на вторичке пр и замере на различные нагрузки.Это я к тому,что схемотехника для меня не "чужой неизведанный и непонятный" мир.Железа я достаточно в руках держал,ремонтировал...
Ну -ну, и сколько намеряли??? сколько наремонтировали?

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
ДД-те,правда,еще в руки не попадали.Уси хорошие,спору нет.Но по поводу твоих высказываний об уходе в защиту ДД_я имел ввиду.что МТХ и на 0,25 ом работает,только быстрее срабатывает ограничение по выходной мощности и выше определенного уровня не поднимешься,но опять же-в защиту не уходит.
Так вот здесь в вашем МТХ как раз срабатывает защита от перегруза, а не ограничение по выходной мощности. Наверное МТХ не способен работать при импедансе ниже 1 Ома (не путайте с сопротивлением катушек)

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
И по поводу:греется как утюг...Больше нагрузка на БП-больше греется,причем в рабочем процессе он что то еще ни у кого не вырубался-вентиляции встроенной принудительной хватает.А вот находясь на солнце в невключенном состоянии имели пару раз эффект "незапускания",пока принудительно не охладишь чуток.Вообще это уже давно прошедший этап,потому и распродаю 81001...Рабочими были 92001.Эти да,гораздо интереснее.И в 0,5 ом мостом работали неоднократно на замерах,и до 19в питания легко переваривают.Ну вот не смог я обеспечить им достаточно энергетики на замер,когда на 6шт у меня напруга падала с 18,0 холостого хода до 12,2 на замере.Это при двух 190х и 4х и 2х вольтовых банках по паре штук параллельно.И результат 157 на Форде Эскорте по термлабу СПЛ клуба был.Официал с дипломом,наградной деревянной табличкой 156,9 и неофициал вне зачета 157,2.Было все,было...
Так почему же свою супер-пасту на клеммы не намазали, по вашим словам она контакт улучшает?

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Да и тему Макса обсусоливать бессмысленно.Речь то ведем о результате,а не об оборудовании,которое присутствовало при замере.Это всего лишь препирания по поводу категории,не более того.Результат-всего лишь зафиксированные цыфры.Это все же не "печально знаменитый ланос",дувший 157 дб с клиентом,сидящим в машине.
Так этот рез - ФУФЛО, участники мухлевали, да и показан на АС, который в Днепре хорошенько вгору выдавал. В 2008 году М. Тарасов настоятельно рекомендовал судьям IASCA применять в течении сезона один и тот же прибор, они его еще красным крестиком пометили. А какой прибор был на замере в Днепре - никто не знает, и в достоверность показаний АС давно никто не верит.
Кстати, рез, которым вы козыряете, повторить сможете???? Или слабо.
Если уж вы так хвастаетесь своим столь высоким резом, и считаете его "честным", давайте заключим пари. Вы на площадке повторяете на ТЛ свой хваленый результат, хоты бы 151 дБ, на 1 12" сабе ГЗ, и двух усях МТХ, и напругой 12,8 В, так как было в Днепре. Надеюсь вы от своих слов не отказываетесь. Как вы утверждаете Макс только в Алуште смухлевал??? Если прибор покажет 151 дБ - я отдаю вам 100 американских долларов, если прибор покажет меньше - 100 баксов мне отдадите вы. Все будет по честному, и вы закрепите свою репутацию. А сидеть и писать на форумах всякие писульки, сможет любой, а вот подтвердить свои слова резом, да ещё и честным - вот это по спортивному!!!!!!!
Я свой рез повторить смогу. Да и в моих результатах никто и не сомневается. А вот в результате 152,1 - я сомневаюсь, поэтому - пари.
А до ланоса 174 - вам недалеко, ещё чуть - чуть и ......

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
И ссылка на Страдивариков,которые/ни Виталик,ни Денис/ никогда бы не позволили себе такого пыженья передо мной и максом,зная нас воочию прекрасно...
Ага, а вы с максом для них авторитеты??? или они на вас ровняются???
Не льстите себе, я перед вами не пыжусь, если че...

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Вы же как то "резко" начинаете диалоги.Или это лучший способ обратить на себя внимание?Вам его не хватает?Вот мне,вроде,как организатору и основному ведущему команды "Вектор Звука" как бы ни разу не жаждалось громогласно выделять именно себя под Ф.И.О.Или,считаете ,имея хоть пару лет самую громкую машину Украины,не имел права?Я пока в тираж не выхожу.
Поверьте, совсем не хотел обратить на себя ваше внимание.

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Просто из-за проблем с кражей у меня оборудования,а именно усилков,не вижу пока возможностей представить какой-либо новый проект.Но все это,опять же,временно.
Ну - ну, посмотрим.... Но учтите, в следующем году, к вашим авто будет повышенное внимание. Репутация у вас изрядна подпорчена.

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
А вам значит жаждется "дерьмом все активно полить"?Собственно это лишь отражает ваш менталитет и...потенциал.Умные люди никогда обычно не кричат о том,что они действительно умнее и лучше,а всего лишь достаточно адекватно могут поделиться информацией и в состоянии вести беседу,а не стараются унизить рядом стоящих,что бы показаться лучше...Вы случаем не Коммунист?Это уних нынче подход исключительно такой.../шутка/
Дяденька, а у вас потенциал я смотрю безграничный.
В своем первом сообщении я никого "дерьмом не поливал" не пытался кого - либо унизить, и не пытался выглядеть лучше других.
Я адекватно поделился информацией, культурно поправил вас, показал общепринятую методику измерения мощности усилков. А вот вы написали, что можете и мне много чего "рассказать", и утверждали, что я вас держу здесь за идиота наивного. Так кто из нас попытался показаться лучше и умнее??????

Последний раз редактировалось zipp; 28.08.2010 в 00:47.
zipp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2010, 10:02   #18
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 57
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию

Извини,но это тема не для твоих "выступлений",а для адекватных людей. Персонально для тебя создаю тему в белом шуме,будешь там слюной брызгать...Ничего дельного по этой теме я от тебя не увидел и не услышал.
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2010, 01:07   #19
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию

Сообщение от muztank
Это все же не "печально знаменитый ланос",дувший 157 дб с клиентом,сидящим в машине.

- Уточню что это был не клиент, а хозяин машины, хозяин студии. А печальность заключается в том, что никто так и не смог найти каким образом прибор показал 157дб. Он истинный проф. шулер, и гордится этим Как говорится, а вам слабо?
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2010, 00:03   #20
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 57
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата По-моему это Максу стало обидно, что мощи не хватало, вот и смухлевал. Не стоит равнять Х... с пальцем. У Валеры все было по-честному. Вот он действительно работал на ящиком, а Макс нашел более легкий путь.
Вот посмешил,честное слово...Мухлеж в чем?,что человек с одной 12" выдавил практически столько же,как и Валера на двух 12"???При примерно одинаковом мощностном потенциале?Ты сам понял что написал?У кого соответственно акустическое оформление/ящик/ интереснее получился?С логикой все в порядке?Ну обвинил его,что он в другую категорию затесался с таким оборудованием.Только давай рассмотрим отвлеченно,именно как фанаты СПЛ,а не обиженные "пацаны":имеем мощность,подаваемую на динамик ,имеем один 12" динамик и два 12" динамика...Что круче?Выдавить рез с площади одного дина или двух динов,обычно приравниваемых уже к 15"/18"?Зря что ли их в других форматах соревнований разводят по разным категориям именно ПО ПЛОЩАДИ ИЗЛУЧАЕМОЙ ПОВЕРХНОСТИ одну двенашку и две.Это в Иаске гигантизм приветствуется....Ну не было денег на один мощный моноблок,воспользовались несколькими более слабыми,весьма оригинально замостившими их:с одним ведущим и тремя ведомыми...Это вообще патентовать можно
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт динамиков в Киеве. ivanchik75 Услуги 12 09.08.2013 14:45
Новый развод в Киеве @CHE@ Белый шум 5 04.09.2010 18:03
ВНИМАНИЕ РАЗВОД В КИЕВЕ alans Белый шум 0 20.08.2007 12:16
ДДТ в Киеве. Пасечник Белый шум 6 27.03.2007 08:19


Текущее время: 18:00. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©