Нужен ли кондер?

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от wollik

Китайцы и тайванцы не просто мебель, они подсерают звук, проверено на лично опыте

Интересное утверждение...
А корейцев не проверяли?
....
То есть нормальный конденсатор улучшает звук?

[Serg Teplyuk]

Нормальный конденсатор (HELIX, BRAX, AUDISON) действительно улучшает звук по таким моментам: динамика, скорость и качество баса и мидбаса в первую очередь, а средина и верх во вторую однозначно на слух становится эффективнее, лучше, красивее что-ли. Когда появились кондеры на 3, 5, 20, 40 фарад (например SOUNDSTREAM, так называемые "гибридные", цена на 40 фарад в районе 450 баксов розница) я их от безумной тяги к качеству покупал, ставил-катался, эксплуатировал ну и продавал. Замечено было, что действительно многофарадники садят АКБ, не только при минусовой температуре, но и летом. Прирост в качестве (например на два уся) при сравнении 1-но фарадного Хеликса (без вольметра стоит 140 баксов розница), 5-и фарадного Стингера, и 40-фарадного Саундстрима весьма и весьма сомнительный. А если подумать о финансовой стороне вопроса, то тем более. Добавим тягу китайских фарад подсаживать АКБ....
Вобщем, из практического опыта пришел к выводу: КПД пяти китайских фарад (производитель не важен, все на одном оборудовании стряпаются) сопоставляется с одной фарадой упомянутых мной бренднеймов-фирмачей.

[Serg Teplyuk]

Все это чисто ИМХО из практического опыта любителя неискаженной мощности. Если такая мощность не нужна - кондер вообще не нужен.

[wollik]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Интересное утверждение...
А корейцев не проверяли?
....
То есть нормальный конденсатор улучшает звук?

Корейскую морковку проверяем Регулярно Сравнивал 2 модели стингера и одну длс, подключал в цепь по очереди на сч/вч диапозон в течении дня... Результаты были таковыми что со конденсаторами stinger звук мутнел,ухудшалась разборчивость,можно сказать что звук превращался в кашу...С конденсатором dls ситуация была совсем инная, сказать что он сделал лучше, не могу, но и то что хуже тоже...Разница когда в системе был dls и когда я его отключал была такова, что ее можно было бы и списать на самовнушение, со stinger звук отличался сильно....

p.s. Использовались 2х канальники ODR RS-A1x. Проверялась точка зрения что,все конденсаторы портят звук, поэтому и ставил именно сч/вч диапозон

[Max SQ Challenge]

хороший акум (аджием)+плюс проводка+минимум пайки и стыков - намного еффективние кондёров.
А кондёр - эффективный если у него ОЧЕНЬ низкое внутринее сопротевление (это когда много маленьких), нет подвсетки, вольтметра, и он очень близко находится к усю...

[wollik]

Цитата

Сообщение от max_killer

хороший акум (аджием)+плюс проводка+минимум пайки и стыков - намного еффективние кондёров.
А кондёр - эффективный если у него ОЧЕНЬ низкое внутринее сопротевление (это когда много маленьких), нет подвсетки, вольтметра, и он очень близко находится к усю...

Мне как раз акума и не хватает Макс если не сложно в личку отпиши, почем и где купить можно

[JOCKER]

Цитата

Сообщение от max_killer

и он очень близко находится к усю...

и не просто близко,а не дальше 10-15 см от клемы уся,так как его присутствие теряет смысл...
зато побочки от него,остаются..

[kgkroman]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

хороший акум (аджием)+плюс проводка+минимум пайки и стыков - намного еффективние кондёров.
А кондёр - эффективный если у него ОЧЕНЬ низкое внутринее сопротевление (это когда много маленьких), нет подвсетки, вольтметра, и он очень близко находится к усю...

Обычный акум достаточно медлиное устройство ,кондёр в этом случае быстрее отдаёт в нагруску ток на пиках.Это не раз уже обсуждали.

[Cobox]

Цитата

Сообщение от kgkroman

Обычный акум достаточно медлиное устройство ,кондёр в этом случае быстрее отдаёт в нагруску ток на пиках.Это не раз уже обсуждали.

Акуммулятор акуммулятору рознь! Все зависит от внутреннего сопротивления АКБ, которую косвенно можно определить по соотношению емкость/пусковой ток. Кстати конденсаторы повышенной емкости тоже имеют приличное внутренне сопротивление, так что их скорость реакции тоже стоит под вопросом.

[колян]

Цитата:

Сообщение от wollik

Корейскую морковку проверяем Регулярно Сравнивал 2 модели стингера и одну длс, подключал в цепь по очереди на сч/вч диапозон в течении дня... Результаты были таковыми что со конденсаторами stinger звук мутнел,ухудшалась разборчивость,можно сказать что звук превращался в кашу...С конденсатором dls ситуация была совсем инная, сказать что он сделал лучше, не могу, но и то что хуже тоже...Разница когда в системе был dls и когда я его отключал была такова, что ее можно было бы и списать на самовнушение, со stinger звук отличался сильно....

p.s. Использовались 2х канальники ODR RS-A1x. Проверялась точка зрения что,все конденсаторы портят звук, поэтому и ставил именно сч/вч диапозон

длс делается в тайване,так что кетай китаю рознь.

[wollik]

Цитата

Сообщение от колян

длс делается в тайване,так что кетай китаю рознь.

Возможно, разница в цене стингера и длс приличная,в два-три раза

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от wollik

Корейскую морковку проверяем Регулярно Сравнивал 2 модели стингера и одну длс, подключал в цепь по очереди на сч/вч диапозон в течении дня... Результаты были таковыми что со конденсаторами stinger звук мутнел,ухудшалась разборчивость,можно сказать что звук превращался в кашу...С конденсатором dls ситуация была совсем инная, сказать что он сделал лучше, не могу, но и то что хуже тоже...Разница когда в системе был dls и когда я его отключал была такова, что ее можно было бы и списать на самовнушение, со stinger звук отличался сильно....

p.s. Использовались 2х канальники ODR RS-A1x. Проверялась точка зрения что,все конденсаторы портят звук, поэтому и ставил именно сч/вч диапозон

Правильно говорят - не все йогурты одинаково полезные...
На СЧ-ВЧ диапазоне проверять конденсатор???
Там энергопотребление ни о чём...
Считайте, что вы услышали то, что хотели услышать...

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Там энергопотребление ни о чём...
Считайте, что вы услышали то, что хотели услышать...

Ой-ёёй...
разница есть,
особенно если дистриб,от которого идёт плюс на все уси,находиться в метре от от них...

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

Ой-ёёй...
разница есть,
особенно если дистриб,от которого идёт плюс на все уси,находиться в метре от от них...

Разница в пользу конденсатора?
Или просто разница...

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Разница в пользу конденсатора?
Или просто разница...

Конкретно в случае о котором я написал,разница была конкрЕтно в лучшую сторону,конкретного конденсатора,точнее конденсаторов,а ещё точнее спаянном наборе ёмкостей,общей ёмкостью 0.3Ф на каждый из двух усей.
вот такой вот каламбур

[wollik]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

.
Считайте, что вы услышали то, что хотели услышать...

Спорить не собираюсь, просто констатация факта и не более. Оставайтесь при своем мнении
А насчет потребления этих усей, на данным момент эта система стоит у человека и разряжает 2 гелиевых аккума не играя даже 10и минут,так что насчет потребления тоже при своем))

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от wollik

Спорить не собираюсь, просто констатация факта и не более. Оставайтесь при своем мнении
А насчет потребления этих усей, на данным момент эта система стоит у человека и разряжает 2 гелиевых аккума не играя даже 10и минут,так что насчет потребления тоже при своем))

За десять минут при работе только СЧ + ВЧ ?
Сильно сомневаюсь...
Даже если грубо прикинуть:
Пусть ёмкость каждой 50 А х час... на двух 100 а х час...
То есть 100 ампер в течении часа, или 600 А в течении 10 минут...
При напряжении 12 Вольт средняя мощность составит 7200 Вт или 7,2 кВт...
Ладно, что спорить... Вы же просто факты констатируете...

[wollik]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

За десять минут при работе только СЧ + ВЧ ?
Сильно сомневаюсь...
Даже если грубо прикинуть:
Пусть ёмкость каждой 50 А х час... на двух 100 а х час...
То есть 100 ампер в течении часа, или 600 А в течении 10 минут...
При напряжении 12 Вольт средняя мощность составит 7200 Вт или 7,2 кВт...
Ладно, что спорить... Вы же просто факты констатируете...

Не только на сч/вч. Я сказал система целиком,из 4х усилителей. 2 из которых мощностью по 50 ватт на канал работающих в чистом классе А(саб и миды), 2 оставшихся(именно сч/вч) работающих в классе А+ мощностью по 15 ватт на канал. Акумы использует 2 по 70ач . Необьяснимо, но факт! Я попрошу хозяина отписатся в данной теме, или создать новую, может вы своими знаниями поможете человеку избежать чудовищного энергопотребления,я уверен,он будет счастлив!!!
Да и снова факты,и их констатация

[amatti73]

Цитата:

Сообщение от wollik

Корейскую морковку проверяем Регулярно Сравнивал 2 модели стингера и одну длс, подключал в цепь по очереди на сч/вч диапозон в течении дня... Результаты были таковыми что со конденсаторами stinger звук мутнел,ухудшалась разборчивость,можно сказать что звук превращался в кашу...С конденсатором dls ситуация была совсем инная, сказать что он сделал лучше, не могу, но и то что хуже тоже...Разница когда в системе был dls и когда я его отключал была такова, что ее можно было бы и списать на самовнушение, со stinger звук отличался сильно....

p.s. Использовались 2х канальники ODR RS-A1x. Проверялась точка зрения что,все конденсаторы портят звук, поэтому и ставил именно сч/вч диапозон

Вот еще один чел парализованный пафосным брендом и его усилами...
Если б ты его вскрыл - то увидел бы в нем три тощие кондера по питанию и все!!! БП там гавно, пайка тоже, так что даже его пафосны е 1702 не играют не фига!
Подключив кондер внешний - ты слегка изменил систему питания которая, возможно, так своеобразно отразилась на звуке! Но я бы это назвал скорее " побочным эффектом". 99% всех кто ставит себе буферные емкости, понятия не имеют что и как нужно слушать и различать для проверки улучшения звука при его подключении - оно есть всегда! Не хочу умничать - но главное влияние на НЧ диапазон - от 100Гц и ниже.
Наглядно проявляется на СЕРИИ НЧ ударов любого быстрого рока например - особенно трэшевого типа - зубодробильный темп! Без кондера - первый в серии удар самый четкий, упругий с хорошей атакой , рельефом и тембром. Второй тоже, но например 5-10 удар полностью теряют свою форму и практически сливаются друг с другом - звук превращается в кашу. Т.к. БП усила не откуда так часто получать импульсы тока ( а тем более если он работает в классе А!!!) - аккумулятор очень инертный компонент ( мы сейчас про ОПТИМУ не говорим) и стоИт далеко обычно.
С кондером этой каши нет - на каждый НЧ удар кондер отдает импульсно ток в блок питания усилителей - и атака басового удара всегда правильная - т.е. в ней присутствуют все составляющие звукоизвлечения
Прежде чем оспаривать словесно мой и не только мой многолетний любительский опыт - прошу не делать это голословно, и уж лучше сначала протестить в приведенном мной режиме. Тогда и возражать будет нечего

[Lambert]

Конденсатору тоже надо откуда-то заряжаться. И успевать это делать.
Если АКБ в авто издыхающий а проводка не в надлежащем состоянии - никаким кондером это не исправить.
С другой стороны, при наличии хорошего аккумулятора (или нескольких) и сделанной по уму проводке - дополнительный конденсатор обычно не нужен, в каждом пристойном усилителе уже есть на входе номинальный запас емкости по фильтру.