Прокоментируйте АЧХ

Cobox · 18.01.2010, 17:10

Кто может, прокомментируйте плиз АЧХ в моем авто (3-х полоска),

Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ.jpg
Просмотров: 911
Размер: 355.4 Кб
ID: 760

особенно меня интересуют ваши мнения по диапазону от 100 до 600Гц. Что может вызвать такое повторение изгибов АЧХ (обведено красным)?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ- повторения.jpg
Просмотров: 766
Размер: 356.6 Кб
ID: 761

Куряка · 18.01.2010, 17:54

А это злаженная АЧХ? Если да , то каким фильтром?

Cobox · 18.01.2010, 18:20

Цитата:

Сообщение от Куряка

А это злаженная АЧХ? Если да , то каким фильтром?

Ты имеешь ввиду настройки программы? То они указаны внизу скриншета.
Average=1

Куряка · 19.01.2010, 10:19

Цитата:

Сообщение от Cobox

Ты имеешь ввиду настройки программы? То они указаны внизу скриншета.
Average=1

После измерения Ачх для нормального визуального восприятия и сглаживания ошибок в каждой точке измерения принято сглаживать 1\3 или 1\6 октвными фильтрами. Это бывший ГОСТ и я так делаю, а то "пила " на АЧХ зашумляет кривую.С твоей программой не знаком.

Cobox · 21.01.2010, 14:42

ну это вроде, как всем известная, по крайней мере я так считал, программа TRUE RTA 4.1 которая лежит для скачивания у нас же на форуме. Замерял с разрешением 1/24 октавы.

P.S. а какой программой ты пользуешься, если не секрет?

Куряка · 21.01.2010, 17:30

Цитата:

Сообщение от Cobox

ну это вроде, как всем известная, по крайней мере я так считал, программа TRUE RTA 4.1 которая лежит для скачивания у нас же на форуме. Замерял с разрешением 1/24 октавы.

P.S. а какой программой ты пользуешься, если не секрет?

Я пользуюсь SpeakerWorkshop . Там когда наступаешь на окошко измеренной АЧХ в главном меню вместо функции " Измерить" появляется функция "Применить". Заходишь в неё и там среди списка функций есть функция "сгладить". Наступаешь на неё и выскакивает окошко с настройками сглаживания. Выставляю 1\6 или 1\3 октавы и ОК, кривулька приобретает на графике ГОСТовский вид. Как у тебя не знаю. Но я думаю есть. Честно, другими программами не пользовался. Эта удовлетворяет вполне.И калибровка измерительного тракта есть, Много что меряет с микрофоном и в электрическом тракте и параметры динамиков меряет на реальной мощности( что особо приятно). С внешней звуковой картой через USB порт работает коректно. Доступна бесплатно через интернет и на инглиш и на русском.Меня устраивает вполне, потому не дёргаюсь.

В программе есть HELP. Функций много, вначале нужно пару дней почитать привыкнуть к ней. А потом работается легко и быстро. Главное не забыть, что там есть автоматическая корректировка измерительного тракта (электрической части, естественно кроме микрофона), и её нужно обязательно сделать, иначе мерять будешь бог знает что. Микрофон купил измерительный профессиональный конденсаторный Берингер. Наверное не лучший, но наверное и не худший. График АЧХ к нему прилагается. П.С. Не программист, в терминах программ мог выразится не правильно, своими терминами, такими, которыми привык мыслить. Так что если что, переспроси.

Cobox · 21.01.2010, 18:27

Выкладываю замер АЧХ согласно ГОСТам (1/6октавы)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ6.jpg
Просмотров: 781
Размер: 359.6 Кб
ID: 792

Какие теперь могут быть коментарии по поводу "синусоидальности" АЧХ :grust:

vvv · 21.01.2010, 18:52

если почитать теорию баффлов (baffle) на сайтах по домашке, то многие вопросы могут отпасть.

то что работает там, работает и в авто, я проверял.
у меня были примерно те же проблемы, пока я не поставил мид на абсолютно плоскую поверхность (убрав карман и вместо него поставил доску)

Директор Луны · 21.01.2010, 18:59

Цитата

Сообщение от vvv

пока я не поставил мид на абсолютно плоскую поверхность (убрав карман и вместо него поставил доску)

......доску из искуственно состаренной меди

я слушал - работает

Cobox · 21.01.2010, 19:01

а можно ссылку на эту теорию, а то гугл мне выдает вещи, которые к звуку имеют отношение как балет к космической промышленности...

vvv · 21.01.2010, 19:16

сделаю подборку, завтра дам ссылки.

по простому говоря - это интерференция звуковых волн в зависимости от окружающих динамик плоскостей.

Незнайка на Луне · 21.01.2010, 19:39

Цитата

Сообщение от vvv

по простому говоря - это интерференция звуковых волн в зависимости от окружающих динамик плоскостей.

А еще похоже на интерференцию между ЛК и ПК с разницей в расстоянии от микрофона до излучателей порядка 38 см.

Cobox · 21.01.2010, 19:43

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

А еще похоже на интерференцию между ЛК и ПК с разницей в расстоянии от микрофона до излучателей порядка 38 см.

А это мысль! Я держал микрофон в зоне водительской головы, и разница между ЛК и ПК в расстоянии примерно 35-40см...
Надо будет перемерять в середине салона при одинаковом удалении...

Незнайка на Луне · 21.01.2010, 19:57

Есть рекомендации по расположению микрофона ( не помню у кого ) - посередине между подголовниками , приблизительно . А вообще корректнее всего измерить АЧХ в нескольких точках в районе головы водителя и усреднить .
Кстати , на малых уровнях возможна легкая нехватка баса , ну это я придираюсь

.

vvv · 22.01.2010, 09:21

http://www.linkwitzlab.com/diffraction.htm
http://www.speakerdesign.net/understand.html

Незнайка на Луне · 24.01.2010, 19:12

Цитата

Сообщение от Revaz

Зачем выКЛАДЫвать АЧХ, если ты сам в него не веришь. ИзвИни,что на ты.

Странно , каким образом религия связана с АЧХ ?

Quattross · 24.01.2010, 19:51

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Странно , каким образом религия связана с АЧХ ?

ну как же, когда "не веришь" обычно закладывают, а "не выкладывают"

Cobox · 25.01.2010, 09:36

Цитата

Сообщение от Revaz

Зачем выКЛАДЫвать АЧХ, если ты сам в него не веришь. ИзвИни,что на ты.

Во первых, вопрос веры тут не подымался, покажи мне хоть один мой пост, где я об этом писал.
Во вторых, свою АЧХ я привел для того, что бы услышать комментарии и советы специалистов для того, что бы поднять свой уровень знаний на еще одну ступеньку выше.

P.S. Если ты не прислушиваешься к советам знающих людей и считаешь, что ты все знаешь и умеешь, то я про себя так не считаю, так как, сколько бы много я не знал и каким бы огромным опытом я не обладал, все-равно найдется человек, который знает больше меня.

Не слушать ничьих советов и отвергать все поправки может только педант. (с) Жан де Лабрюйер

.

Revaz · 25.01.2010, 20:25

Цитата:

Сообщение от Cobox

Во первых, вопрос веры тут не подымался, покажи мне хоть один мой пост, где я об этом писал.

.

Извините, не на того подумал.

Володимир · 15.05.2010, 08:46

По настройкам самої програми TRUE RTA може хтось підкаже. калібровка звукової карти, мікрофона як робиться? Рівень який треба виставляти для замірів? Навчіть мене як це правильно робиться.
Я включив прогу, втикнув мікрофон в звуковуху ноута, поставив розовий шум з аяскіного диска. Звук поставив на 20 по шкалі магнітоли, але переважно слухаю на рівні 13-17. заміряв з водійського місця. Мікрофон такий http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?...ch=23622;image
Мій забор

18.01.2010, 17:10	#1
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	Прокоментируйте АЧХ Кто может, прокомментируйте плиз АЧХ в моем авто (3-х полоска), особенно меня интересуют ваши мнения по диапазону от 100 до 600Гц. Что может вызвать такое повторение изгибов АЧХ (обведено красным)?

21.01.2010, 17:30	#6
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 62 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Cobox ну это вроде, как всем известная, по крайней мере я так считал, программа TRUE RTA 4.1 которая лежит для скачивания у нас же на форуме. Замерял с разрешением 1/24 октавы. P.S. а какой программой ты пользуешься, если не секрет? Я пользуюсь SpeakerWorkshop . Там когда наступаешь на окошко измеренной АЧХ в главном меню вместо функции " Измерить" появляется функция "Применить". Заходишь в неё и там среди списка функций есть функция "сгладить". Наступаешь на неё и выскакивает окошко с настройками сглаживания. Выставляю 1\6 или 1\3 октавы и ОК, кривулька приобретает на графике ГОСТовский вид. Как у тебя не знаю. Но я думаю есть. Честно, другими программами не пользовался. Эта удовлетворяет вполне.И калибровка измерительного тракта есть, Много что меряет с микрофоном и в электрическом тракте и параметры динамиков меряет на реальной мощности( что особо приятно). С внешней звуковой картой через USB порт работает коректно. Доступна бесплатно через интернет и на инглиш и на русском.Меня устраивает вполне, потому не дёргаюсь. В программе есть HELP. Функций много, вначале нужно пару дней почитать привыкнуть к ней. А потом работается легко и быстро. Главное не забыть, что там есть автоматическая корректировка измерительного тракта (электрической части, естественно кроме микрофона), и её нужно обязательно сделать, иначе мерять будешь бог знает что. Микрофон купил измерительный профессиональный конденсаторный Берингер. Наверное не лучший, но наверное и не худший. График АЧХ к нему прилагается. П.С. Не программист, в терминах программ мог выразится не правильно, своими терминами, такими, которыми привык мыслить. Так что если что, переспроси. Последний раз редактировалось Куряка; 21.01.2010 в 17:43.

21.01.2010, 18:27	#7
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	Выкладываю замер АЧХ согласно ГОСТам (1/6октавы) Какие теперь могут быть коментарии по поводу "синусоидальности" АЧХ :grust:

21.01.2010, 19:43	#13
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	Цитата: Сообщение от Незнайка на Луне А еще похоже на интерференцию между ЛК и ПК с разницей в расстоянии от микрофона до излучателей порядка 38 см. А это мысль! Я держал микрофон в зоне водительской головы, и разница между ЛК и ПК в расстоянии примерно 35-40см... Надо будет перемерять в середине салона при одинаковом удалении... Последний раз редактировалось Cobox; 22.01.2010 в 08:38.

24.01.2010, 19:51	#17
Quattross Регистрация: 24.12.2008 Адрес: Kramatorsk-Team Возраст: 45 Сообщений: 824 Вы сказали Спасибо: 25 Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 44	Цитата: Сообщение от Незнайка на Луне Странно , каким образом религия связана с АЧХ ? ну как же, когда "не веришь" обычно закладывают, а "не выкладывают" Последний раз редактировалось Quattross; 24.01.2010 в 19:57.

18.01.2010, 17:54	#2
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 62 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	А это злаженная АЧХ? Если да , то каким фильтром?

18.01.2010, 18:20	#3
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	Цитата: Сообщение от Куряка А это злаженная АЧХ? Если да , то каким фильтром? Ты имеешь ввиду настройки программы? То они указаны внизу скриншета. Average=1

19.01.2010, 10:19	#4
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 62 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Cobox Ты имеешь ввиду настройки программы? То они указаны внизу скриншета. Average=1 После измерения Ачх для нормального визуального восприятия и сглаживания ошибок в каждой точке измерения принято сглаживать 1\3 или 1\6 октвными фильтрами. Это бывший ГОСТ и я так делаю, а то "пила " на АЧХ зашумляет кривую.С твоей программой не знаком.

21.01.2010, 14:42	#5
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	ну это вроде, как всем известная, по крайней мере я так считал, программа TRUE RTA 4.1 которая лежит для скачивания у нас же на форуме. Замерял с разрешением 1/24 октавы. P.S. а какой программой ты пользуешься, если не секрет?

21.01.2010, 18:52	#8
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	если почитать теорию баффлов (baffle) на сайтах по домашке, то многие вопросы могут отпасть. то что работает там, работает и в авто, я проверял. у меня были примерно те же проблемы, пока я не поставил мид на абсолютно плоскую поверхность (убрав карман и вместо него поставил доску)

21.01.2010, 18:59	#9
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата Сообщение от vvv пока я не поставил мид на абсолютно плоскую поверхность (убрав карман и вместо него поставил доску) ......доску из искуственно состаренной меди я слушал - работает

21.01.2010, 19:01	#10
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	а можно ссылку на эту теорию, а то гугл мне выдает вещи, которые к звуку имеют отношение как балет к космической промышленности...

21.01.2010, 19:16	#11
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	сделаю подборку, завтра дам ссылки. по простому говоря - это интерференция звуковых волн в зависимости от окружающих динамик плоскостей.

21.01.2010, 19:39	#12
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 69 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	Цитата Сообщение от vvv по простому говоря - это интерференция звуковых волн в зависимости от окружающих динамик плоскостей. А еще похоже на интерференцию между ЛК и ПК с разницей в расстоянии от микрофона до излучателей порядка 38 см.

21.01.2010, 19:57	#14
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 69 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	Есть рекомендации по расположению микрофона ( не помню у кого ) - посередине между подголовниками , приблизительно . А вообще корректнее всего измерить АЧХ в нескольких точках в районе головы водителя и усреднить . Кстати , на малых уровнях возможна легкая нехватка баса , ну это я придираюсь .

22.01.2010, 09:21	#15
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	http://www.linkwitzlab.com/diffraction.htm http://www.speakerdesign.net/understand.html

24.01.2010, 19:12	#16
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 69 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	Цитата Сообщение от Revaz Зачем выКЛАДЫвать АЧХ, если ты сам в него не веришь. ИзвИни,что на ты. Странно , каким образом религия связана с АЧХ ?

25.01.2010, 09:36	#18
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	Цитата Сообщение от Revaz Зачем выКЛАДЫвать АЧХ, если ты сам в него не веришь. ИзвИни,что на ты. Во первых, вопрос веры тут не подымался, покажи мне хоть один мой пост, где я об этом писал. Во вторых, свою АЧХ я привел для того, что бы услышать комментарии и советы специалистов для того, что бы поднять свой уровень знаний на еще одну ступеньку выше. P.S. Если ты не прислушиваешься к советам знающих людей и считаешь, что ты все знаешь и умеешь, то я про себя так не считаю, так как, сколько бы много я не знал и каким бы огромным опытом я не обладал, все-равно найдется человек, который знает больше меня. Не слушать ничьих советов и отвергать все поправки может только педант. (с) Жан де Лабрюйер .

25.01.2010, 20:25	#19
Revaz Старейшина Регистрация: 25.12.2009 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 893 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях Репутация: 270	Цитата: Сообщение от Cobox Во первых, вопрос веры тут не подымался, покажи мне хоть один мой пост, где я об этом писал. . Извините, не на того подумал.

15.05.2010, 08:46	#20
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 47 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	По настройкам самої програми TRUE RTA може хтось підкаже. калібровка звукової карти, мікрофона як робиться? Рівень який треба виставляти для замірів? Навчіть мене як це правильно робиться. Я включив прогу, втикнув мікрофон в звуковуху ноута, поставив розовий шум з аяскіного диска. Звук поставив на 20 по шкалі магнітоли, але переважно слухаю на рівні 13-17. заміряв з водійського місця. Мікрофон такий http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?...ch=23622;image Мій забор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)