Новый формат - SQ Challenge. Обсуждение правил. Проект!!! - Страница 46

Suhodol · 10.01.2010, 21:31

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Я думаю , практика расставит все по местам , по крайней мере даже ошибки в чем то - учеба . Много из предложенного просто никто никогда не делал .
Кстати , открытый вопрос - из 10 судей 8 выставили свои авто , как судить ? Мне уже довелось судить авто к которым я имел непосредственное отношение , аргумент на тот момент - оценки одного из пяти на результат влияют несущественно (?). Это противоречит кодексу IASCA ,EMMA ,но там 1-2 судьи , а в SQ пять ( в BEST может 10 ). Кто , что думает по этому вопросу ?

Да что тут думать, всех судей в отдельный класс или в класс типа Эксперт или Анлим и пусть там бадаються судьи и мега-бюджето-проэкты!

Директор Луны · 10.01.2010, 21:44

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Да что тут думать, всех судей в отдельный класс или в класс типа Эксперт или Анлим и пусть там бадаються судьи и мега-бюджето-проэкты!

Не о том ли я говорил 38 сообщений назад

Так а судить то кто будет если все при делах?

Suhodol · 10.01.2010, 21:56

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Не о том ли я говорил 38 сообщений назад

Так а судить то кто будет если все при делах?

Как кто , МУЗЫКАНТЫ !!!!! Вот и поржем вместе с протоколов!

Olddad · 10.01.2010, 22:01

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Как кто , МУЗЫКАНТЫ !!!!! Вот и поржем вместе с протоколов!

Что-то мне кажется, что ржать будут не только с протоколов...

Suhodol · 11.01.2010, 00:01

И еще несколько тезисов, пришедших после перечитывания "реинкарнированной" темы, в основном мысли для "духовных вдохновителей" данного формата соревнований:
- в обсуждении (формировании) правил участвует от силы 10-12 человек, почти половина из которых "барыгогайковерты"(Суходольский, Бобов, Кичук, Иваныч, Макс и т.д.), которые представляют (естественно) мелко-собственнические меркантильные интересы и комплексы (у каждого свои)!
Еще 2-3 молодых судей-любителей из этой же федерации,естественно тоже находящихся "под колпаком"!
И еще 2-3 потенциальных участника и столько же уже состоявшихся участников!
Это я к чему? Это я к "демократичному формату" и к тому, что данное обсуждение не дает ни малейшего представления о том , чего действительно желают реальные и будущие участники!
Поэтому последние 30 страниц - это "игра" мышцами и интеллектом друг перед другом!
Не интересно!
Предложение:
Если вы действительно пишете НОВЫЕ правила, то нужно взять на себя смелость и ответственность!
Соберите инициативную группу на день-два и "родите" правила!(кстати такая группа есть и в Емме и Аяске, только человек 50 примерно).
Либо если хочется иметь действительно общественное мнение, то в течении следующего сезона посещайте ВСЕ соревнования других форматов и общайтесь (опрашивайте) участников на предмет пожеланий и идей! Потому что этот ресурс не дает представления о пожеланиях и грезах большинства!
И последнее предложение (реальное для Иваныча):
На много легче пригласить (за нормальные деньги) 3-4 действительно именитых и авторитетных дирижера, звукорежиссера, музыканта на сертификацию (обучение) судей раз-два в год! Пусть они там проведут лекцию-семинар и экзамен кандидатов!
Ну а если и на этапах будут, то это вообще супер!
Да и консультироваться по поводу принципов судейства звука лучше с ними, чем с нами (барыгогайковертами) или начинающими участниками!

Suhodol · 11.01.2010, 00:03

Цитата

Сообщение от olddad

Что-то мне кажется, что ржать будут не только с протоколов...

Ну конечно же и с наших "недочемпионских" машин! Вы же свою под музыкантов не подставите!

Olddad · 11.01.2010, 00:10

Цитата:

Сообщение от Suhodol

...
- в обсуждении (формировании) правил участвует от силы 10-12 человек, почти половина из которых "барыгогайковерты"(Суходольский, Бобов, Кичук, Иваныч, Макс и т.д.), которые представляют (естественно) мелко-собственнические меркантильные интересы и комплексы (у каждого свои)!
Еще 2-3 молодых судей-любителей из этой же федерации,естественно тоже находящихся "под колпаком"!
И еще 2-3 потенциальных участника и столько же уже состоявшихся участников!
Это я к чему? Это я к "демократичному формату" и к тому, что данное обсуждение не дает ни малейшего представления о том , чего действительно желают реальные и будущие участники!...

Ура! Наконец-то хоть до кого-то это дошло.
Только Саша забыл, что есть еще сотня-другая читателей, которых эта тема просто веселит... напоминает дедушку Крылова: "А вы, друзья......."
Да, я это не в плане позлорадствовать, я просто факты констатирую.
Уж кому-кому, а Саше известны затраты на эту фигню... Кто это потянет?

Suhodol · 11.01.2010, 00:14

Цитата

Сообщение от olddad

Ура! Наконец-то хоть до кого-то это дошло.
Только Саша забыл, что есть еще сотня-другая читателей, которых эта тема просто веселит... напоминает дедушку Крылова: "А вы, друзья......."
Да, я это не в плане позлорадствовать, я просто факты констатирую.
Уж кому-кому, а Саше известны затраты на эту фигню... Кто это потянет?

Да это суровая правда, именно поэтому я и призываю закончить эту показную псевдо-демократию! Ну правда , смешно и одновременно грустно!
Ведь вы правы, мой друг, сотня людей читает, и ни фига..........Только десяток (я уже написал выше каких) "беспокоится" и тужится! Это о чем-то говорит!
Макс -- призадумайся!

Olddad · 11.01.2010, 00:15

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Ну конечно же и с наших "недочемпионских" машин! Вы же свою под музыкантов не подставите!

Опять мимо.
Во-первых, я с соревнованиями давно завязал, жена запрещает, кубки ставить некуда.

Во-вторых, как раз именно мнения судей-музыкантов меня и интересовало всегда. Похвала того же Сорокина, поверь, очень многого стоила... но это лирика.

Suhodol · 11.01.2010, 00:25

Цитата

Сообщение от olddad

Опять мимо.
Во-первых, я с соревнованиями давно завязал, жена запрещает, кубки ставить некуда.

Во-вторых, как раз именно мнения судей-музыкантов меня и интересовало всегда. Похвала того же Сорокина, поверь, очень многого стоила... но это лирика.

Да вот и я о том же! Мне ни когда за свои машины не было совестно и я всегда пытался "пропустить" через" машину как можно больше слушателей и музыкантов в том числе( мнения музыкантов тоже разнятся в большинстве случаев)! Только так можно быть уверенным в правильности направления движения! Но это уже лирическое отступление.

Quattross · 11.01.2010, 08:09

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Кстати , открытый вопрос - из 10 судей 8 выставили свои авто , как судить ? Мне уже довелось судить авто к которым я имел непосредственное отношение , аргумент на тот момент - оценки одного из пяти на результат влияют несущественно (?). Это противоречит кодексу IASCA ,EMMA ,но там 1-2 судьи , а в SQ пять ( в BEST может 10 ). Кто , что думает по этому вопросу ?

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Да что тут думать, всех судей в отдельный класс или в класс типа Эксперт или Анлим и пусть там бадаються судьи и мега-бюджето-проэкты!

Этот вопрос так не решится, т.к. у некоторых судей будут клиентские машины в количестве скажем 5-10, например, и в разных классах, в т.ч. очень бюджетные машины. И Вы предлагаете им всем в судейский класс?

Как вариант, разные протоколы (я так понял реализуется обязательно) и судить "свои" машины по чеснаку

Или же "свои" треки в "своих" машинах отдавать судить кому-то из 4-х судей.

Александр093 · 11.01.2010, 08:31

Quattross. Как ты думаешь: на площадке 2е машины, в одном класе, только одна сделана своими руками, другая судьёй инсталятором. Оценки будут одинаковыми?

Quattross · 11.01.2010, 08:38

Цитата:

Сообщение от Александр093

Quattross. Как ты думаешь: на площадке 2е машины, в одном класе, только одна сделана своими руками, другая судьёй инсталятором. Оценки будут одинаковыми?

Все зависит от того какой инсталлятор и кто "свои руки"

Респект "своим рукам", но если машина играет хуже чем инсталятора, то в чем вопрос? Или нужно добавлять былы за "свои руки"?
Давайте тогда классы "свои руки" сделаем да и еще по бюджету раскидаем. Будет 10 классов и каждый приедет с кубком

Или ты о возможной предвзятости судей?

Max SQ Challenge · 11.01.2010, 08:41

Я например не сторонни отдельного класса.....а просто сторонник, чтоб все судьи соревновались с мегабюджетниками (80% мегабюжетников и так судьи) вот и пусть судят друг друга

Александр093 · 11.01.2010, 08:49

Цитата:

Сообщение от Александр093

Quattross. Как ты думаешь: на площадке 2е машины, в одном класе, только одна сделана своими руками, другая судьёй инсталятором. Оценки будут одинаковыми?

Сам вопрос ты и не понял, или не захотел.

Quattross · 11.01.2010, 08:55

Цитата:

Сообщение от Александр093

Сам вопрос ты и не понял, или не захотел.

Предположу:
Если машины играют одинаково и судья честный то выиграют "свои руки".
Если судья не честный то засудят "свои руки"

Здесь две машины рискуют, и все зависит от добропорядочности судьи.

Александр093 · 11.01.2010, 08:58

Теперь скажи: именно я через это прошёл?

vvv · 11.01.2010, 09:04

Цитата:

Сообщение от Quattross

Предположу:
Если машины играют одинаково и судья честный то выиграют "свои руки".
Если судья не честный то засудят "свои руки"

Здесь две машины рискуют, и все зависит от добропорядочности судьи.

если машины играют одинаково, то будет ничья, почему должен выйграть кто-то из них?

Quattross · 11.01.2010, 09:06

Цитата

Сообщение от vvv

если машины играют одинаково, то будет ничья, почему должен выйграть кто-то из них?

Нееее, честный судья всегда засудит свою машину

Quattross · 11.01.2010, 09:08

Цитата:

Сообщение от Александр093

Теперь скажи: именно я через это прошёл?

Сань, вопрос не по адресу. Честное слово, НЕ ЗНАЮ о чем ты?

11.01.2010, 00:01	#905
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	И еще несколько тезисов, пришедших после перечитывания "реинкарнированной" темы, в основном мысли для "духовных вдохновителей" данного формата соревнований: - в обсуждении (формировании) правил участвует от силы 10-12 человек, почти половина из которых "барыгогайковерты"(Суходольский, Бобов, Кичук, Иваныч, Макс и т.д.), которые представляют (естественно) мелко-собственнические меркантильные интересы и комплексы (у каждого свои)! Еще 2-3 молодых судей-любителей из этой же федерации,естественно тоже находящихся "под колпаком"! И еще 2-3 потенциальных участника и столько же уже состоявшихся участников! Это я к чему? Это я к "демократичному формату" и к тому, что данное обсуждение не дает ни малейшего представления о том , чего действительно желают реальные и будущие участники! Поэтому последние 30 страниц - это "игра" мышцами и интеллектом друг перед другом! Не интересно! Предложение: Если вы действительно пишете НОВЫЕ правила, то нужно взять на себя смелость и ответственность! Соберите инициативную группу на день-два и "родите" правила!(кстати такая группа есть и в Емме и Аяске, только человек 50 примерно). Либо если хочется иметь действительно общественное мнение, то в течении следующего сезона посещайте ВСЕ соревнования других форматов и общайтесь (опрашивайте) участников на предмет пожеланий и идей! Потому что этот ресурс не дает представления о пожеланиях и грезах большинства! И последнее предложение (реальное для Иваныча): На много легче пригласить (за нормальные деньги) 3-4 действительно именитых и авторитетных дирижера, звукорежиссера, музыканта на сертификацию (обучение) судей раз-два в год! Пусть они там проведут лекцию-семинар и экзамен кандидатов! Ну а если и на этапах будут, то это вообще супер! Да и консультироваться по поводу принципов судейства звука лучше с ними, чем с нами (барыгогайковертами) или начинающими участниками! Последний раз редактировалось Suhodol; 11.01.2010 в 00:09.

11.01.2010, 08:38	#913
Quattross Регистрация: 24.12.2008 Адрес: Kramatorsk-Team Возраст: 45 Сообщений: 824 Вы сказали Спасибо: 25 Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 44	Цитата: Сообщение от Александр093 Quattross. Как ты думаешь: на площадке 2е машины, в одном класе, только одна сделана своими руками, другая судьёй инсталятором. Оценки будут одинаковыми? Все зависит от того какой инсталлятор и кто "свои руки" Респект "своим рукам", но если машина играет хуже чем инсталятора, то в чем вопрос? Или нужно добавлять былы за "свои руки"? Давайте тогда классы "свои руки" сделаем да и еще по бюджету раскидаем. Будет 10 классов и каждый приедет с кубком Или ты о возможной предвзятости судей? Последний раз редактировалось Quattross; 11.01.2010 в 08:46.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Обсуждение Правил 09-10	Brat_MM	EMMA	267	17.02.2010 10:34

10.01.2010, 21:31	#901
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Незнайка на Луне Я думаю , практика расставит все по местам , по крайней мере даже ошибки в чем то - учеба . Много из предложенного просто никто никогда не делал . Кстати , открытый вопрос - из 10 судей 8 выставили свои авто , как судить ? Мне уже довелось судить авто к которым я имел непосредственное отношение , аргумент на тот момент - оценки одного из пяти на результат влияют несущественно (?). Это противоречит кодексу IASCA ,EMMA ,но там 1-2 судьи , а в SQ пять ( в BEST может 10 ). Кто , что думает по этому вопросу ? Да что тут думать, всех судей в отдельный класс или в класс типа Эксперт или Анлим и пусть там бадаються судьи и мега-бюджето-проэкты!

10.01.2010, 21:44	#902
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Suhodol Да что тут думать, всех судей в отдельный класс или в класс типа Эксперт или Анлим и пусть там бадаються судьи и мега-бюджето-проэкты! Не о том ли я говорил 38 сообщений назад Так а судить то кто будет если все при делах?

10.01.2010, 21:56	#903
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Директор Луны Не о том ли я говорил 38 сообщений назад Так а судить то кто будет если все при делах? Как кто , МУЗЫКАНТЫ !!!!! Вот и поржем вместе с протоколов!

10.01.2010, 22:01	#904
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,765 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата: Сообщение от Suhodol Как кто , МУЗЫКАНТЫ !!!!! Вот и поржем вместе с протоколов! Что-то мне кажется, что ржать будут не только с протоколов...

11.01.2010, 00:03	#906
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от olddad Что-то мне кажется, что ржать будут не только с протоколов... Ну конечно же и с наших "недочемпионских" машин! Вы же свою под музыкантов не подставите!

11.01.2010, 00:10	#907
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,765 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата: Сообщение от Suhodol ... - в обсуждении (формировании) правил участвует от силы 10-12 человек, почти половина из которых "барыгогайковерты"(Суходольский, Бобов, Кичук, Иваныч, Макс и т.д.), которые представляют (естественно) мелко-собственнические меркантильные интересы и комплексы (у каждого свои)! Еще 2-3 молодых судей-любителей из этой же федерации,естественно тоже находящихся "под колпаком"! И еще 2-3 потенциальных участника и столько же уже состоявшихся участников! Это я к чему? Это я к "демократичному формату" и к тому, что данное обсуждение не дает ни малейшего представления о том , чего действительно желают реальные и будущие участники!... Ура! Наконец-то хоть до кого-то это дошло. Только Саша забыл, что есть еще сотня-другая читателей, которых эта тема просто веселит... напоминает дедушку Крылова: "А вы, друзья......." Да, я это не в плане позлорадствовать, я просто факты констатирую. Уж кому-кому, а Саше известны затраты на эту фигню... Кто это потянет?

11.01.2010, 00:14	#908
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от olddad Ура! Наконец-то хоть до кого-то это дошло. Только Саша забыл, что есть еще сотня-другая читателей, которых эта тема просто веселит... напоминает дедушку Крылова: "А вы, друзья......." Да, я это не в плане позлорадствовать, я просто факты констатирую. Уж кому-кому, а Саше известны затраты на эту фигню... Кто это потянет? Да это суровая правда, именно поэтому я и призываю закончить эту показную псевдо-демократию! Ну правда , смешно и одновременно грустно! Ведь вы правы, мой друг, сотня людей читает, и ни фига..........Только десяток (я уже написал выше каких) "беспокоится" и тужится! Это о чем-то говорит! Макс -- призадумайся!

11.01.2010, 00:15	#909
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,765 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата: Сообщение от Suhodol Ну конечно же и с наших "недочемпионских" машин! Вы же свою под музыкантов не подставите! Опять мимо. Во-первых, я с соревнованиями давно завязал, жена запрещает, кубки ставить некуда. Во-вторых, как раз именно мнения судей-музыкантов меня и интересовало всегда. Похвала того же Сорокина, поверь, очень многого стоила... но это лирика.

11.01.2010, 00:25	#910
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от olddad Опять мимо. Во-первых, я с соревнованиями давно завязал, жена запрещает, кубки ставить некуда. Во-вторых, как раз именно мнения судей-музыкантов меня и интересовало всегда. Похвала того же Сорокина, поверь, очень многого стоила... но это лирика. Да вот и я о том же! Мне ни когда за свои машины не было совестно и я всегда пытался "пропустить" через" машину как можно больше слушателей и музыкантов в том числе( мнения музыкантов тоже разнятся в большинстве случаев)! Только так можно быть уверенным в правильности направления движения! Но это уже лирическое отступление.

11.01.2010, 08:09	#911
Quattross Регистрация: 24.12.2008 Адрес: Kramatorsk-Team Возраст: 45 Сообщений: 824 Вы сказали Спасибо: 25 Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 44	Цитата: Сообщение от Незнайка на Луне Кстати , открытый вопрос - из 10 судей 8 выставили свои авто , как судить ? Мне уже довелось судить авто к которым я имел непосредственное отношение , аргумент на тот момент - оценки одного из пяти на результат влияют несущественно (?). Это противоречит кодексу IASCA ,EMMA ,но там 1-2 судьи , а в SQ пять ( в BEST может 10 ). Кто , что думает по этому вопросу ? Цитата: Сообщение от Suhodol Да что тут думать, всех судей в отдельный класс или в класс типа Эксперт или Анлим и пусть там бадаються судьи и мега-бюджето-проэкты! Этот вопрос так не решится, т.к. у некоторых судей будут клиентские машины в количестве скажем 5-10, например, и в разных классах, в т.ч. очень бюджетные машины. И Вы предлагаете им всем в судейский класс? Как вариант, разные протоколы (я так понял реализуется обязательно) и судить "свои" машины по чеснаку Или же "свои" треки в "своих" машинах отдавать судить кому-то из 4-х судей.

11.01.2010, 08:31	#912
Александр093 Регистрация: 13.06.2008 Адрес: Краматорск-Днепропетровск Возраст: 38 Сообщений: 1,440 Вы сказали Спасибо: 88 Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях Репутация: 55	Quattross. Как ты думаешь: на площадке 2е машины, в одном класе, только одна сделана своими руками, другая судьёй инсталятором. Оценки будут одинаковыми?

11.01.2010, 08:41	#914
Max SQ Challenge Регистрация: 27.05.2008 Адрес: Черновцы Возраст: 37 Сообщений: 1,833 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 175	Я например не сторонни отдельного класса.....а просто сторонник, чтоб все судьи соревновались с мегабюджетниками (80% мегабюжетников и так судьи) вот и пусть судят друг друга

11.01.2010, 08:49	#915
Александр093 Регистрация: 13.06.2008 Адрес: Краматорск-Днепропетровск Возраст: 38 Сообщений: 1,440 Вы сказали Спасибо: 88 Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях Репутация: 55	Цитата: Сообщение от Александр093 Quattross. Как ты думаешь: на площадке 2е машины, в одном класе, только одна сделана своими руками, другая судьёй инсталятором. Оценки будут одинаковыми? Сам вопрос ты и не понял, или не захотел.

11.01.2010, 08:55	#916
Quattross Регистрация: 24.12.2008 Адрес: Kramatorsk-Team Возраст: 45 Сообщений: 824 Вы сказали Спасибо: 25 Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 44	Цитата: Сообщение от Александр093 Сам вопрос ты и не понял, или не захотел. Предположу: Если машины играют одинаково и судья честный то выиграют "свои руки". Если судья не честный то засудят "свои руки" Здесь две машины рискуют, и все зависит от добропорядочности судьи.

11.01.2010, 08:58	#917
Александр093 Регистрация: 13.06.2008 Адрес: Краматорск-Днепропетровск Возраст: 38 Сообщений: 1,440 Вы сказали Спасибо: 88 Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях Репутация: 55	Теперь скажи: именно я через это прошёл?

11.01.2010, 09:04	#918
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Quattross Предположу: Если машины играют одинаково и судья честный то выиграют "свои руки". Если судья не честный то засудят "свои руки" Здесь две машины рискуют, и все зависит от добропорядочности судьи. если машины играют одинаково, то будет ничья, почему должен выйграть кто-то из них?

11.01.2010, 09:06	#919
Quattross Регистрация: 24.12.2008 Адрес: Kramatorsk-Team Возраст: 45 Сообщений: 824 Вы сказали Спасибо: 25 Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 44	Цитата Сообщение от vvv если машины играют одинаково, то будет ничья, почему должен выйграть кто-то из них? Нееее, честный судья всегда засудит свою машину

11.01.2010, 09:08	#920
Quattross Регистрация: 24.12.2008 Адрес: Kramatorsk-Team Возраст: 45 Сообщений: 824 Вы сказали Спасибо: 25 Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 44	Цитата: Сообщение от Александр093 Теперь скажи: именно я через это прошёл? Сань, вопрос не по адресу. Честное слово, НЕ ЗНАЮ о чем ты?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)