Как же сложить систему?

[Senia]

Перечитал уже кучу всего. В голове каша.
Помогите закончить выбор.
Голова - http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=3166 (есть мысли скоро поменять)
Фронт - http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=1215
Сделана полная шумка машины (Лансер 9-й)
Силовой кабель + и - проложен от АКБ 4Га http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=2 и http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=6904
Акустический кабель на ВЧ и СЧ 2,5 квадрата. Один кабель идет с багажника в стойки под ВЧ, а второй с багажника в двери через отдельные гофры для СЧ.
От головы проложено 2 пары межблоков - http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=7252 (1-й на усь фронта, 2-й на усь саба)
Все провода уложены в оплетку "Змеиная кожа" и через каждые 15см закреплены.
Уже кстановлены клемы: http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=6656 и http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=6657
Стоит предохраниель (точнее пока пустая колба) на растоянии 30 см от +-са
Начаты работы в багажнике. Установлены дистрибьюторы.Закреплена часть кабелей. Стал вопрос о усилителях. Для саба уже выбран. А вот для фпонта нет. Скажите, думаю взять 4-х канальный и бросить каждый динамик из фронта на отдельный канал, так делать можна?Или лучше взять 2-х канальный и обзавестись пасивным процем? И что об этом всем говорит ЭММА?
Всем спасибо за ответы.

[inst]

Ну зачем, же Вы так торопитесь ? Зачем зря тратите деньги и силы ? Извините, у Вас нет ни одного компонента- " на вырост".
Давайте начнем сначала. Мы хотим построить дом- нам в первую очередь нужен крепкий фундамент. На хорошем, крепком фундаменте мы можем построить что захотим.
Итак- сила. Клемма аккумуляторная ЕОС, та которая с предохранителем и вольтметром.
Да, отступление- я не буду обьяснять свой выбор и спорить, хорошо ? Просто раскажу как делать.
Кабель на силу- от 35 мм квадратных, КГ, сварочный..... Есть в стеклоизоляции.... Цена- до 50 гривен за метр.
Доводим до места где будет (будут) усилители. От этого-же места к голове- 4мм . Т.е- от аккумулятора к усилкам а потом обратно к голове. Дистрибутор с предохранителем выберете сами, или сделаете как Владимир из Золочева- в его теме все есть.
Акустические- Одессакабель 2.5 мм 17 жилок.
Межблок- серьезный вопрос. Ну......, если нет времени- ЕОС S1, или 5000.
Фронт- Буллаудио 675.25 мид, твитера из этого комплекта - продать. Мид обязательно подрезать снизу 50-60 Гц.- 610 грн.
Твитер- ищем недорого и неплохо. ПЛ-ХТ б\у 800гр, морели 23 б\у 800гр, хеликсы 801........ Может что из ДД..... Берем Б/У или где подешевле.
Или- ЕОС Опера, пищи- меняем.
Подиумы- я бы ошивку переделал, тут решать Вам.
Сабик- фришка в заднюю полку.
Усилок- фронт Е-100АВ, или 620Т, или на все- 100Ф, или 150 на фронт 620 на саб. Смотрим бюджет. Или ищем Б/У. Стеги QM-75 по 200 дол можно найти........ В общем в 400-500 дол уложиться на уси- без проблем.
Вот теперь- слабое звено- голова. Думаем, слушаем.
Вот теперь можно и усилки перебирать, силы хватит. И межблоки не придется менять, и акустических хватит.......
И помехи не нахватаете........ С такой начальной системой- уже можно работать.......
С уважением, Юрий.

[Володимир]

Цитата:

Сообщение от inst

От этого-же места к голове- 4мм . Т.е- от аккумулятора к усилкам а потом обратно к голове.

А чому не скористатися штатною фішкою для підключення магнітоли?
Senia Важко не погодитися з Юрієм, і я би Вам таки радив розпродати, поки нове... Я також побував в Вашій шкурі, тому повірте вже на слово.

[Senia]

Цитата:

Сообщение от inst

Ну зачем, же Вы так торопитесь ? Зачем зря тратите деньги и силы ? Извините, у Вас нет ни одного компонента- " на вырост".
Давайте начнем сначала. Мы хотим построить дом- нам в первую очередь нужен крепкий фундамент. На хорошем, крепком фундаменте мы можем построить что захотим.
Итак- сила. Клемма аккумуляторная ЕОС, та которая с предохранителем и вольтметром.
Да, отступление- я не буду обьяснять свой выбор и спорить, хорошо ? Просто раскажу как делать.
Кабель на силу- от 35 мм квадратных, КГ, сварочный..... Есть в стеклоизоляции.... Цена- до 50 гривен за метр.
Доводим до места где будет (будут) усилители. От этого-же места к голове- 4мм . Т.е- от аккумулятора к усилкам а потом обратно к голове. Дистрибутор с предохранителем выберете сами, или сделаете как Владимир из Золочева- в его теме все есть.
Акустические- Одессакабель 2.5 мм 17 жилок.
Межблок- серьезный вопрос. Ну......, если нет времени- ЕОС S1, или 5000.
Фронт- Буллаудио 675.25 мид, твитера из этого комплекта - продать. Мид обязательно подрезать снизу 50-60 Гц.- 610 грн.
Твитер- ищем недорого и неплохо. ПЛ-ХТ б\у 800гр, морели 23 б\у 800гр, хеликсы 801........ Может что из ДД..... Берем Б/У или где подешевле.
Или- ЕОС Опера, пищи- меняем.
Подиумы- я бы ошивку переделал, тут решать Вам.
Сабик- фришка в заднюю полку.
Усилок- фронт Е-100АВ, или 620Т, или на все- 100Ф, или 150 на фронт 620 на саб. Смотрим бюджет. Или ищем Б/У. Стеги QM-75 по 200 дол можно найти........ В общем в 400-500 дол уложиться на уси- без проблем.
Вот теперь- слабое звено- голова. Думаем, слушаем.
Вот теперь можно и усилки перебирать, силы хватит. И межблоки не придется менять, и акустических хватит.......
И помехи не нахватаете........ С такой начальной системой- уже можно работать.......
С уважением, Юрий.

На данном этапе все что написано выше уже куплено и стоит. Продаватся или менятся не будет. На счет силовых кабелей, то по таблице расчета кабеля взятой здесь http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/inst03.htm я иду даже с запасом. Подиума в дверях в процесе.Просто забыл написать.Штатные грили вырезаны, кольца и все такое, вообщим еще делаются.Начну делать скоро подиумы в стойках для твитера. Саб- фришу не хочу. Как его расположить идея есть.На крайняк стелс сделаю. А вот твитеры тоже подумываю продать.Вопрос: а кросы менять тоже нужно будет?Акустические у меня SoundQuest 2,5 квадрата 17жил и в поливинилхлоридном пластикате.За межблоки знаю.Нужно будет переложу.
Вообщим, ребята вкидывать сумашедшие бюджеты не буду, пока ))))
Ответ на свой вопрос в первом посте ненашел. Может кто-то по нему выскажется?Еще раз спс

[Володимир]

Цитата:

Сообщение от Senia

думаю взять 4-х канальный и бросить каждый динамик из фронта на отдельный канал, так делать можна?

Так робити можна, це називається поканальне підсилення. Але я не знаю чи Ваша голова "вміє"рулити двохполоску + саб. Якщо ні, то прийдеться шукати підсилювач з кросовером який поділить частоти так як Вам потрібно.

[Senia]

Цитата

Сообщение от Владимир

Цитата:

Сообщение от Senia

думаю взять 4-х канальный и бросить каждый динамик из фронта на отдельный канал, так делать можна?

Так робити можна, це називається поканальне підсилення. Але я не знаю чи Ваша голова "вміє"рулити двохполоску + саб. Якщо ні, то прийдеться шукати підсилювач з кросовером який поділить частоти так як Вам потрібно.

Говова может это делать. Тогда же нужны отдельно кросоверы на ВЧ и отдельно на СЧ? Правельно?

[dimondss]

Эта магнитола может делить только саб и фронт - частоты ФНЧ и ФВЧ - от 40 до 150гц. Разделить сигнал между твитерами и мидбасами - или фильтрами усилка (надо поискать такой усилок) или активным кроссовером типа http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1793

[Senia]

А на "вырост", на качество звука, на посторение сцены что лучше брать 2 или 4 канальный усь лучше?

Ах, да и еще.
1. Какого сечениядолжен быть провод для головы?
2. В цепь будет вносится конденсатов.То что он должен подключатся паралельно это понятно, а каким кабелем это делать?Таким же как и тянулся от АКБ в багажник?
Спасибо.

[inst]

Скажите пожалуйста Уважаемый Senia, а чего Вы хотите от своей системы? Для чего Вам делать все по правилам ЕММА ? Вы думаете что активно поделив мибас и твитера из выбранного Вами комплекта Вы серьезно повысите качество звучания ? Тогда - вот примерчик:
Авто- БМВ-3, ГУ- Алпайн 7998R, процессор 701, панель управления процем, оптика, усилитель Ф-900 статус на саб и миды, середина АД-35 нео, твитера Рэинбоу , мид Профи ванадиум, саб- 27 утопийный от фокала. На середину- Синфони90, такой-же на твитера. Установлено все- поверте очень неплохо.
Поездила машинка годик, сейчас заканчивается переделка- ГУ- тот же, убрали проц, вместе с управлением. Убрали один Синфони, саб из ящика переехал в заднюю полку во фри, миды- 170 динаудио, твитера сканспики. Полупоканальная система с кросами на середину-твитера. Миды- с цепочкой цобеля и сверху- индуктивностью подрезаны. Т.е- выкинуто оборудования даже по б\у ценам на 1000-1400 дол минимум. При этом поверте скачок качества- ну очень ощутим.
Так, к чему я- ну не наступайте на грабли. Ну к чему Вам конденсатор ? Зачем он Вам сдался ? Денег некуда девать? Ну не хотите Вы продавать фронт- Ваше право, можно попробовать и на нем, а вот насчет проводки- меняйте пока не поздно, вот с выбором акустических проводов- согласен, неплохой выбор.
А насчет усилка- посмотрите тот список, что я писал.
С уважением, Юрий.

[Володимир]

Цитата:

Сообщение от dimondss

активным кроссовером

А пасивні кроси до уваги не берем?

Всетаки для початку добре би було взяти голову з кросами на борту - буде більше поле для експерементів. (імхо)

[Senia]

Цитата:

Сообщение от inst

Скажите пожалуйста Уважаемый Senia, а чего Вы хотите от своей системы? Для чего Вам делать все по правилам ЕММА ? Вы думаете что активно поделив мибас и твитера из выбранного Вами комплекта Вы серьезно повысите качество звучания ? Тогда - вот примерчик:
Авто- БМВ-3, ГУ- Алпайн 7998R, процессор 701, панель управления процем, оптика, усилитель Ф-900 статус на саб и миды, середина АД-35 нео, твитера Рэинбоу , мид Профи ванадиум, саб- 27 утопийный от фокала. На середину- Синфони90, такой-же на твитера. Установлено все- поверте очень неплохо.
Поездила машинка годик, сейчас заканчивается переделка- ГУ- тот же, убрали проц, вместе с управлением. Убрали один Синфони, саб из ящика переехал в заднюю полку во фри, миды- 170 динаудио, твитера сканспики. Полупоканальная система с кросами на середину-твитера. Миды- с цепочкой цобеля и сверху- индуктивностью подрезаны. Т.е- выкинуто оборудования даже по б\у ценам на 1000-1400 дол минимум. При этом поверте скачок качества- ну очень ощутим.
Так, к чему я- ну не наступайте на грабли. Ну к чему Вам конденсатор ? Зачем он Вам сдался ? Денег некуда девать? Ну не хотите Вы продавать фронт- Ваше право, можно попробовать и на нем, а вот насчет проводки- меняйте пока не поздно, вот с выбором акустических проводов- согласен, неплохой выбор.
А насчет усилка- посмотрите тот список, что я писал.
С уважением, Юрий.

Спасибо Юрий за ответ. Что Я хочу?Улучшить аудио систему в авто.Вкидывать колосальные бюджеты не буду.Этим не болею.Гнатся и что-то каждый год менять не буду.Хочу сделать все правельно. А зная себя что захочу поехать на соревнования поучаствовать.А там видно будет.Может и заболею. Хоть и не скрою мне это нравится и интересно.
Не сочтите за грубость. Ребята, Я прошу помочь и подсказать с одним, а Вы мне разказываете про пятое.
Юрий, а Вы про какие провода говорите?Межблоки или силовые?И почему?

[Senia]

Повторюсь.
1. Какого сечениядолжен быть провод для головы?
2. А на "вырост", на качество звука, на посторение сцены что лучше брать 2 или 4 канальный усь лучше?

[Володимир]

Цитата:

Сообщение от Senia

1. Какого сечениядолжен быть провод для головы?

Так вжеж відповіли

Цитата:

Сообщение от inst

От этого-же места к голове- 4мм

Цитата:

Сообщение от Senia

2. А на "вырост", на качество звука, на посторение сцены что лучше брать 2 или 4 канальный усь лучше?

Тут залежить від способу підключення. Якщо вч-сч будуть ділитись пас кросом - двохканальний. Якщо буде поканалка-чотирьох. А якість звуку і сцена-це вже як получиться

[Senia]

Цитата

Сообщение от Владимир

Цитата:

Сообщение от Senia

1. Какого сечениядолжен быть провод для головы?

Так вжеж відповіли

Цитата:

Сообщение от inst

От этого-же места к голове- 4мм

Цитата:

Сообщение от Senia

2. А на "вырост", на качество звука, на посторение сцены что лучше брать 2 или 4 канальный усь лучше?

Тут залежить від способу підключення. Якщо вч-сч будуть ділитись пас кросом - двохканальний. Якщо буде поканалка-чотирьох. А якість звуку і сцена-це вже як получиться

1-е Упссс, сори.Нашол.
2-е понятно.
Спасибо всем.

[FESTIVAL]

inst
межблок ЕОС S1 как минимум 100$, хотелбы знать насколько он лучше продукции DLS, кроме того что он в деревяной коробочке!

[inst]

FESTIVAL , возьмите на метры- ритейл- 8 дол за метр, можно и подешевле .

Хотите лучше и дешевле ? Я уже не раз писал как сделать межблок на уровне 200-300 евро метр.
Проблема только провод сечением 0.18-0.25 найти. У нас уже нет, в Одессе искали- не нашли.... .

[FESTIVAL]

inst
я нехочу дешевле, я люблю чтоб цена=качество, а не просто платить за бренд и красивую упаковку. просто сам сейчас пытаюсь разобраться какие межблоки брать, а здесь почти никто не упоминал о DLS, вот стало интересно насколько лучше межблок за 100уе чем межблок за 80уе?

[Володимир]

Цитата

Сообщение от FESTIVAL

вот стало интересно насколько лучше межблок за 100уе чем межблок за 80уе?

Ще треба до уваги взяти аудіосистему в цілому-бо може таке бути що не відчується різниця і між проводами за 10 баксів і за 100. Тут треба слухати-порівнювати і кожному робити свої висновки!

[inst]

Немного не так.
Обычно самым слабым звеном дешевых компонентов являются твитера.(- это не значит, что нет неплохих дешевых твитеров, - я имею в виду готовую компонентную акустику.)
Они ярчат, цыкают, свистят.......
Теперь дешевые провода- обычно тонюсенькая центральная жила из еще более тонких жил и ленточная обмотка из металлизированого пластика. В общем большинство откровенно плохих проводов- выпирают верх, вернее верхнюю середину, при этом он грязный, мутно-цыкающий.
И что получается- проводами мы убили даже то, что в состоянии донести акустика. Поэтому к подбору проводов надо подходить внимательно.
Не обязательно ставить " дорогущие", надо ставить правильные. И вообще- построить дешевую, хорошо звучащую систему- ничуть не проще, чем любую-другую.
Сумбурно написал, на самом деле в построении звука- столько нюансов.............. В общем, что я хотел сказать- надо использовать то, что ты знаеш как звучит, и не испортить тот потенциал, что уже заложен в остальных компонентах.

И еще- у каждой фирмы есть удачные вещи, есть и откровенно проигрышные. Вот и надо использовать от каждой- лучшее. Вот и у ЕОСа С1 совсем неплох . А уж если о "высоком"- там другой разговор. Там и припой, и конструкция "бананов", и прокладка межблоков на расстоянии от металла...........

[Cobox]

Форум перехал новый движек!
Находится он по ссылке:
http://zvuk.org.ua/forum2
Начинаем активно использовать его.
Старый (этот форум) через пару дней будет закрыт.

Все темы, сообщения, регистрации, учетные записи, пароли и ЛС перенесены на новый, все что будет создано на этом форуме начиная с этого момента - на новом форуме будет отсутсвовать.
Все найденые глюки, баги, замечания - пишите мне, я буду править.