Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?

[Сергей Максимович]

Тема интересна, надо прояснить ситуацию!Если бы я слушал один, то мог бы допустить.........не знаю что! Но слушали трое!!! Двое из которых , молодые люди соответственно с острым слухом, плюс занимающиеся ТОП-ЭНДОМ!!!!,я же привел пример аппаратуры. А что касательно записей Андрея, которые он размещает на сайте ( даун-сэмплинг!!), то они действительно хороши и в большинстве случаев лучше обычно распространенных фирменных компакт-дисков!!! Потому что он терпеливо находит КАЧЕСТВЕННЫЕ исходники-оригиналы!!!!
Короче говоря, пока не услышу ( а мне Андрей обещал!!! продемонстрировать!!! лично!!)))) , что хай-резы звучат ЗАМЕТНО лучше СД-формата, остаюсь при своем мнении !!!! ОДИНАКОВО!!!!!)))))))))))))))

Добавлено через 1 минуту
Панове!! Я сам не могу обьяснить!!!! пока что.......А просто привел факты!!

Добавлено через 4 минуты
Вот я думаю, все прослушают то, что предложил Андрей вначале темі ( классика), да и я постараюсь, если будет время. Сравним и віскажемся

Добавлено через 27 минут
Как вы объясните, что я слышу разницу между CD и FLAC 24bit на дешёвой в принципе системе
А просто можно обьяснить: исходный материал мог быть разным!!! СД записана была с плохого исходника, в плохой студии, на плохом оборудовании растиражирована/ даун-сэмплирована!!!)))) А FLAC 24bit с удачного более качественного исходника!)))) НАдо сравнивать корректные записи, как я ! Исходник один и тот же!!! если верить Андрею!)))

[Andr]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Тема интересна, надо прояснить ситуацию!Если бы я слушал один, то мог бы допустить.........не знаю что! Но слушали трое!!! Двое из которых , молодые люди соответственно с острым слухом, плюс занимающиеся ТОП-ЭНДОМ!!!!,я же привел пример аппаратуры. А что касательно записей Андрея, которые он размещает на сайте ( даун-сэмплинг!!), то они действительно хороши и в большинстве случаев лучше обычно распространенных фирменных компакт-дисков!!! Потому что он терпеливо находит КАЧЕСТВЕННЫЕ исходники-оригиналы!!!!
Короче говоря, пока не услышу ( а мне Андрей обещал!!! продемонстрировать!!! лично!!)))) , что хай-резы звучат ЗАМЕТНО лучше СД-формата, остаюсь при своем мнении !!!! ОДИНАКОВО!!!!!)))))))))))))))

Добавлено через 1 минуту
Панове!! Я сам не могу обьяснить!!!! пока что.......А просто привел факты!!


Добавлено через 4 минуты
Вот я думаю, все прослушают то, что предложил Андрей вначале темі ( классика), да и я постараюсь, если будет время. Сравним и віскажемся

Добавлено через 27 минут
Как вы объясните, что я слышу разницу между CD и FLAC 24bit на дешёвой в принципе системе

А просто можно обьяснить: исходный материал мог быть разным!!! СД записана была с плохого исходника, в плохой студии, на плохом оборудовании растиражирована/ даун-сэмплирована!!!)))) А FLAC 24bit с удачного более качественного исходника!)))) НАдо сравнивать корректные записи, как я ! Исходник один и тот же!!! если верить Андрею!)))

Сергей Максимович, жду! У меня уже все готово)

[Revaz]

По началу я разницу услышал и мне больше вначале якобы понравилась даже 16 44 В ней как мне показалось меньше низких частот. А более сочнее звук что ли. Потом послушал 24.96 там вроде было больше баса и меньше прозрачности. Но потом пригласил жену и сделал слепой тест просил понажимать.И ничего я не угодал. Тоесть я затруднялся ответить что из них что.Просто на угад уже. Ето означает что я разницы не услышал.как то так . запись в обоих вариантах замечательная.

[d2max]

Нда...
вдумайтесь:
одни люди на топовой аппаратуре *за много десятков тысяч долларов* разницу не услышали, другие ощутимую разницу услышали даже на ноутбуке!
хай - ярко, приятно, динамично!!!
сд - тускло, невыразительно, вяло???...

может быть все в нашем подсознании?
имхо

[haltz]

Отслушав на ноуте(через наушники средненькие 150уе) разницу не услышал. Посмотрел только приличную разницу по спектрограммам на foobare. Частотный, тож вроде весь, до 25 кГц хорошо видно в обоих треках. Отслушав на ibasso DX50 через теже наушники - разницу тож не услышал.
Переслушал свои винил оцифровки 16 и 24 ( cкачаные с plastinka.org), так там явно хорошо слышно огромную разницу в разрешении на ВЧ в каждом треке.
Завтра для интереса еще послушаю в авто.

[Andr]

Цитата

Сообщение от haltz

Отслушав на ноуте(через наушники средненькие 150уе) разницу не услышал. Посмотрел только приличную разницу по спектрограммам на foobare. Частотный, тож вроде весь, до 25 кГц хорошо видно в обоих треках. Отслушав на ibasso DX50 через теже наушники - разницу тож не услышал.
Переслушал свои винил оцифровки 16 и 24 ( cкачаные с plastinka.org), так там явно хорошо слышно огромную разницу в разрешении на ВЧ в каждом треке.
Завтра для интереса еще послушаю в авто.

Странный фубар у вас... У меня на 16 битном файле частотка режется на 21 кГц а на 24битном плавно уходит со спадом за 25 кГц. И слышно это на большом количестве инструментов очень хорошо.

[c0les0]

Цитата

Сообщение от haltz

Переслушал свои винил оцифровки 16 и 24 ( cкачаные с plastinka.org), так там явно хорошо слышно огромную разницу в разрешении на ВЧ в каждом треке.

Так может в исходном материале для этого теста проблема? я на fiio даже разницу слышу. Но слепой тест не делал - ставил осознанно ))) может в этом дело.
Да и ещё - важно, на каком уровне громкости слушать. Я всегда это делаю на 70% минимум.

[Директор Луны]

Сергей Максимович
Сергей Максимович!
Так ТВОЁ МНЕНИЕ - мне чисто про соревнования понимать - есть будущее в соревновалках за ХайРэзами или пока ..... подождём лоббировать в ..... ну скажем так - в другом/дружественном формате ?

[Володимир]

я не Максимович, но скажу що в авто добре мп3 заставити не всім під силу, а про хайрез взагалі мовчу...

[Сергей Максимович]

с чего вы решили, что в Dali оригинал?
Мне все равно кто и что оригинал! не в єтом дело.Я имел ввиду конкретно: послушайте именно этот диск Dali и этот трэк!!! и попробуйте найти лучший хай-рез по звучанию. Найдете, сбросьте мне, а я сравню на Топ-Энде! с диском Daali!!!! А относительно качества акустики Mаrten?.... Скажу кратко,мы не оцениваем соотношение цена /качество!!! Это РОЛЛС-РОЙС!!! И здесь не найдется ценителей способных и имеющих основания критиковать эту акустику, не потому что она не идеальная, а потому что критиковать ее ....болтология!!!
Вся акустика дороже 30-50 тыс долларов звучит великолепно!!! и может отличаться лишь ньюансами!!!! непостижимыми подавляющими любителями звука !!))))))))

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Вся акустика дороже 30-50 тыс долларов звучит великолепно!!! и может отличаться лишь ньюансами!!!! непостижимыми подавляющими любителями звука !!))))))))

[Lukasarts]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Вся акустика дороже 30-50 тыс долларов звучит великолепно!!! и может отличаться лишь ньюансами!!!! непостижимыми подавляющими любителями звука !!))))))))

Ну... я тут не согласен )))

У акустики с керамическим диффузором - свой почерк. Будь он хоть Бугатти Вейрон - мчит он по своему. Особенно хорошо на трассе Ньюрбургрин. А в Донецком потоке - бесполезен. Я думаю даже на Мюнхенском автобане ему будет тесновато.
+ еще тысяч 100 баксов нужно в оформление комнаты закинуть ))))... Ой .... ))) Далеко я зашел ) Пойду посплю )

[Andr]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Вся акустика дороже 30-50 тыс долларов звучит великолепно!!! и может отличаться лишь ньюансами!!!! непостижимыми подавляющими любителями звука !!))))))))

Вся акустика дороже 30000 это красивый понт играющий на сугубо восприятие мозга суммой денег) уж поверьте....

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Если у кого то есть возможность услышать этот трэк так сказать в оригинале, а именно с СД-диска The Dali vol.1 black

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Мне все равно кто и что оригинал! не в єтом дело

что-то мне подсказывает, что нет смысла Вам что-либо "скидовать" на послушать.

[Olddad]

[dmons]

Я считаю, что нет смысла даунсемплить хайрез и сравнивать его в лоб.
Разница будет - но видна она будет только процу в компе...
ухом скорее всего не различить - хоть на системе за миллион у.е.
А разница между хайрезом и СД? - а где взять один и тот же трек, записанный на одной и той же студии, тем же самым режиссером - с тем же самым настроением - на СД и файлик хайреза, например?...
Как по мне - треки на СД делают звукорежиссеры максимально "для всех" - т.е. всем нравится. А хайрез - это уже вылизанный трек с точки зрения спектров, ступенек ЦАПов, 1 и 0 и т.д.
Главное - чтобы музыка цепляла за душу - будь она хоть гитарка во дворе под пиво. ИМХО.

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от dmons

а где взять один и тот же трек, записанный на одной и той же студии, тем же самым режиссером - с тем же самым настроением - на СД и файлик хайреза, например?...

никаких проблем:
купите это: http://www.hdtracks.com/the-doors
и это: http://www.amazon.com/Doors/dp/B000M...ords=the+doors
и сравнивайте. так быстрый пример

[Сергей Максимович]

[FONT=Times New Roman]Панове! Андрей зацепил довольно интересную тему и стоило мне озвучить факт , может и неожиданный для многих ( а прослушивание 3-мя опытными слушателями на ТОП-ЭНДЕ….это и есть факт!!), как тут же посыпались усмешки ,ухмылки ,иронии!!! Мол…слушать надо уметь, мол аппаратура не стоит тех денег, мол динамики в колонках за 200тыс дол. стоят дешевые, а цена за вес взята !!))) и т.д.!)))) Кстати, если ездишь на Жигулях, сложно и не корректно оценивать качество Роллс-Ройса!!)) А теперь, чтобы как то расставить все на места, напишу немного о себе и из недавней истории …Потому как за НИКАМИ не всегда видно с кем общаешься и что из себя представляет собеседник. Итак:[/FONT]
[FONT=Times New Roman]- занимаюсь автозвуком с 2000года, т.е с первого Чемпионата Украины!![/FONT]
[FONT=Times New Roman]А звуком вообще…..по моему с 1975, т.е. реальный «дедушка»!![/FONT]
[FONT=Times New Roman]- наши машины становились 15, может и более кратными Чемпионами Украины в качестве звучания, в разных классах[/FONT]
[FONT=Times New Roman]- призер чемпионата Европы ЕММА 2003[/FONT]
[FONT=Times New Roman]- 2-х кратный чемпион Европы IASCA в 2006г, в том числе Best of sound Европы[/FONT]
[FONT=Times New Roman]И это в то время, когда в Украине были РЕАЛЬНЫЕ и сильные соперники и квалифицированные судьи ( Остапенко –Гамма-Украина, чемпион Европы, [/FONT]
[FONT=Times New Roman]Суходольский –чемпион Европы, Еремута-чемпион Европы , асы инстала[/FONT]
[FONT=Times New Roman]Тищенко –призер Европы, Ехалов-призер Европы и др))) Вот в такой кампании завоевывались награды и в Украине и в Европе!!. Сравните с «сегодняшним» междусобойчиком? И назовите хоть одного чемпиона Европы в звуке за последние 6 лет????? Но это я все к тому, что имею ОПЫТ и СЛУХ!!! Возможно трошки подсевший, естественно из-за возраста! [/FONT]
[FONT=Times New Roman] Аргумент некоторых, что мол они верят СВОИМ ушам, не выдерживает критики! Уши могли быть изначально неправильно отстроены, по причине того, что никто в последние 7-8 лет судей не тренировал и не готовил!!Наши уши хоть на Европе проверяли)))) хотя и наш слух ( имею ввиду старую гвардию!)) с годами и без должной тренировке садится…. И все это я к тому,что сравнение 16/44 и хай-резов было проведено достаточно опытными слушателями, ну и на супер аппаратуре. Почему такой результат, не знаю пока что, послушаем у Андрея, может поймем! Он грамотный и имеющий опыт прослушивания на классной аппаратуре![/FONT]
[FONT=Times New Roman] [/FONT]

[Сергей Максимович]

Я вот уже вижу, что не корректные бывают сравнения!! Сравнивать корректно надо при следующих обязательных условиях:
- 16/44 трэк должен быть получен только корректным даун-сэмплингом с одноименного хай-реза (т.е. исходник один и тот же!!!!!)
- громкость прослушивания ОДИНАКОВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и достаточно громка,
- слепое прослушивание ( кто то меняет трэки, причем делает это как можно быстрее и на самых эффектных пассажах !! Идеально,если щелк... и через секунду играет трэк 16/44, щелк ...и через секунду играет 24/192. И так по несколько раз, взад-вперед!!!! И так до одурения,причем в перерывах спиртное не употреблять!))))

Добавлено через 12 минут
провел слепой тест только что !
44 Кгц - играет тише и менее ярче чем 88.2Кгц

Проигрываю SACD диск Deep Purple - (1987) The House Of Blue Light
Я же говорил, громкость должна быть выставлена одинаковой!!!!! Увеличишь громкость на 16/44 до равной 24/88,2 и появится пропавшая яркость!))))))))))

[omel]

бЯка муха, да на ноуте слышно разницу, хоть мне и стыдно такое говорить, на 18-22-й секунде быстро пере щелкните трек и перетащите ползунок на те же секунды и на вшивых шириках ноута слышно разрешение на вч диапазоне!