СЧ фриэйр оформленні...

[garmas]

Хто експериментував на цю тему? Зацікавило щось
Так як при закритому об"ємі СЧ підрізається 2-м порядком + 2 порядок на проці й буде 4....

[Куряка]

Нет, будет вторым. Ты их будешь резать выше резонансной частоты, там где нет спада. Смысла резать ниже резонарсной частоты нет.

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от garmas

Так як при закритому об"ємі СЧ підрізається 2-м порядком

Не путай спад с фильтрацией. При спаде вызванном закрытым объемом фаза не переворачивается, в отличие от фильтрации.
Ну а во вторых:

Цитата:

Сообщение от Куряка

Ты их будешь резать выше резонансной частоты, там где нет спада. Смысла резать ниже резонарсной частоты нет.

[garmas]

тоді краще звучання в якому корпусі буде?
Чи ,мабуть , у кожного це все індивідуально....

[максимус]

Цитата:

Сообщение от garmas

тоді краще звучання в якому корпусі буде?
Чи ,мабуть , у кожного це все індивідуально....

В закрытом корпусе специально подобранном объеме под этот сч дин.
В этом то и одна из главных загвоздок многие сч требуют приличных объемов а где их
найти под стойками и есть проблема .

[Igorjan]

Цитата:

Сообщение от garmas

Хто експериментував на цю тему? Зацікавило щось

... хорошо что начали тему , у самого такая идея возникла пару лет назад , пока реализована в домашке - мне очень нравится(Сч 12") ... но площадь диффузора все равно играет большую роль - как это все реализовать в машине - это вопрос ...

если есть у кого любые фото инсталляции - плыз поделитесь

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от garmas

тоді краще звучання в якому корпусі буде?
Чи ,мабуть , у кожного це все індивідуально....

Лучше всего звучание во Фри. Всякие ЗЯ добавляют резонанасов. Во фри они ( резонанасы) тоже могут быть , но их количество и уровень на порядок ниже. Если частота порезки СЧ достаточно высока, не ниже 800 Гц, то маленький щит достаточно эффективно выполняет свою роль.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от максимус

В закрытом корпусе специально подобранном объеме под этот сч дин.
В этом то и одна из главных загвоздок многие сч требуют приличных объемов а где их
найти под стойками и есть проблема .

Согласен. Чаще всего это большие обьёмы, в которых частоты резонанса ниже , чем частотная область работы СЧ динамика .В машине чаще всего таких объёмов нет.

[m.a.k.c.]

На истину не претендую, но есть мысль, что все широкополосные динамики (в нашем случае читай среднечастотные) - фришные. В объемы их загоняют по двум причинам:

1. Чтобы играли только фронтальной частью диффузора в тот объем (пространство) где слушают музыку.

2. Чтобы получить нужную добротность, дабы проще было их дружить с остальными громкоговорителями в многополосной АС.

з.ы. И по теме: Поместив ту же серединку в бОльший объем (БЭ в нашем случае) измениться как раз таки результирующая добротность со всеми вытекающими.... (шириной полосыАЧХ, спадом в районе резонансной частоты как и самой величиной резонансной)

[garmas]

доберусь до машини й спробую зняти АЧХ по Arrt і по методиці Sova АЧХ і ФЧХ СЧ у закритому корпусі й фріейр
Графіки закину в тему для аналізу

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

1. Чтобы играли только фронтальной частью диффузора в тот объем (пространство) где слушают музыку.

Согласен.

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

2. Чтобы получить нужную добротность, дабы проще было их дружить с остальными громкоговорителями в многополосной АС.

Не согласен. Добротность - это параметр , характеризующий свойства колебательной системы вблизи частоты резонанса. Если мы снизу режим наш СЧ динамик так, что-бы рабочая область ЧХ динамика была значительно выше основного резонанса нашего динамика в акустическом оформлении, то говорить о добротности нет смысла, в связи с тем, что мы убираем резонанс. Нет резонанса- нет параметра добротности. Или можно сказать, что добротность стремится к нулю.

другое дело, что иногда СЧ динамик с высокой добротностью ставят в обьём 0,5-1 литр и основной резонанс у него улетает в область 400-800 Гц. ( А это случается в 90 процентах инсталяций). Тут уже и резать его надо не ниже 1500 Гц. Иначе этот резонанс будет вылазить в звуке. А ещё и ЗЯ добавит своих мелких резонансов. Это очень говняное решение запихивать СЧ динамики, зв исключением некоторых, в малые обьёмы.

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

Поместив ту же серединку в бОльший объем (БЭ в нашем случае) измениться как раз таки результирующая добротность со всеми вытекающими.... (шириной полосыАЧХ, спадом в районе резонансной частоты как и самой величиной резонансной)

Чем бОльше объём , тем лучше для СЧ - добротность и резонанс будут ниже. В идеале это БЭ.

П.С. единственная причина по которой следует ставить СЧ в ЗЯ это причина 1.- погасить звук от фронтальной части диффузора. Это положительный эффект установки СЧ в ЗЯ.
причина2. - это отрицательные побочные эффекты, которые портят звук и нужно стараться с ними боротся.

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Куряка

1.- погасить звук от фронтальной части диффузора. Это положительный эффект установки СЧ в ЗЯ.

Может все-таки от тыльной?

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Может все-таки от тыльной?

Точно.

[_kolenval]

т.е. исходя из всего сказанного можно предположить, что если и делаешь в авто "сиськи", то лучше уже не ЗЯ, а, например, высверлить в тыльной части корпуса максимум отверстий\дыр, неважно?
ПС. а как вы относитесь к 2" СЧ? (по центрам подвеса 5см) в авто?
резонансная около 250гц. Имеет право на жизнь в повседневной системе?
В общем я имею ввиду некое мнение, что если делать стыковку в диапазоне, где находится вокал и самые "вкусности", то звук будет не сильно хорошим... поэтому обсирают купольники и тд... я лично так не думаю, один фиг буду ставить, но хотелось бы выслушать Ваше мнение. Спасибо.

[Igorjan]

Цитата:

Сообщение от _kolenval

т.е. исходя из всего сказанного можно предположить, что если и делаешь в авто "сиськи", то лучше уже не ЗЯ, а, например, высверлить в тыльной части корпуса максимум отверстий\дыр, неважно?
ПС. а как вы относитесь к 2" СЧ? (по центрам подвеса 5см) в авто?
резонансная около 250гц. Имеет право на жизнь в повседневной системе?
В общем я имею ввиду некое мнение, что если делать стыковку в диапазоне, где находится вокал и самые "вкусности", то звук будет не сильно хорошим... поэтому обсирают купольники и тд... я лично так не думаю, один фиг буду ставить, но хотелось бы выслушать Ваше мнение. Спасибо.

...выскажу свое мнение ...
...один из подходов, мне даже нужную площадь рассчитывали (правда дело было с мидбасом ) чем меньше СЧ - тем больше желания его вообще выключить (или как то то писал про иволги 2.5 - воткнуть отвертку и он был прав... ) да резонанс, как мне кажется , должен стремится к меньшему числу, а купол точно проиграет диффузору.

[_kolenval]

Цитата:

Сообщение от Igorjan

чем меньше СЧ - тем больше желания его вообще выключить

почему?

[Igorjan]

Цитата:

Сообщение от _kolenval

почему?

... что бы долго здесь не писать - рекомендую - взять 10" -12" СЧ(ширик) и взять любой поменьше , и сравнить, один и тоже трек желательно с вокалом - и вы все поймете -сразу ... вот так случайно я сравнил два динамика и пришел к "своей домашней акустике" и в машине плавно отхожу от маленьких СЧ (были herz hl70 - 3", сейчас canton - 4") надеюсь следующими будут - 6" ....

[_kolenval]

Цитата:

Сообщение от Igorjan

и вы все поймете -сразу

может потому что ширик чем меньше, тем хреновее играет вниз? и яички у вокалиста всё меньше и меньше? Может там мидбас уже должен играть?

[Igorjan]

Цитата:

Сообщение от _kolenval

может потому что ширик чем меньше, тем хреновее играет вниз? и яички у вокалиста всё меньше и меньше? Может там мидбас уже должен играть?

... у меня СЧ -режется только сверху и мидбас играет в полную полосу ... а стыковка - это дело серьезное ...

[_kolenval]

Цитата:

Сообщение от Igorjan

... у меня СЧ -режется только сверху , а мидбас играет в полную полосу

[garmas]

чим більший Сч- ти треба знаходити більш компромісне їм розташування... Сіськи протипоказано. Взагалі від салону залежить....
У кожного різне відчуття розуміння що звучить... Кожному своє. Імхо
Цікаво щодо порізки... І сч у повну полосу знизу...
Зі: також скоро заміряю АЧХ свого контрабаса (найнижчу струну)