Решение по результатам Финала-2013.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Руководством формата коллегиально принято решение:

Можно озвучить
-состав руководства которое принимает решения
-поименно кто так решил
-будут ли личные персональные извинения
судьям Омельченко и Нигуриани за предыдущее решение
которое признано неправильным
-признано что они ни в чем не виноваты??

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Куряка

Не волнуйся, сейчас обзвон судей идёт. Собирают баранов в стадо

Это вполне является прямым оскорблением на форуме судей.

[Max SQ Challenge]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Можно озвучить
-состав руководства которое принимает решения

Я приймав участь в консультації по цьому рішенню.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Я приймав участь в консультації по цьому рішенню.

Макс, просьба изложить четко и по полочкам.

[Max SQ Challenge]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Макс, просьба изложить четко и по полочкам.

1. Малхаз був не прав, що судив машину Омела. Але ж і Погребняк судив машину Мамедова.
2. По протоколам я передивився - Малхаз не тянув Омела. Погребняк не тянув Мамедова

Добавлено через 1 минуту
Погано одне - це вибіркове правосуддя

[musician]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

1. Малхаз був не прав, що судив машину Омела. Але ж і Погребняк судив машину Мамедова.
2. По протоколам я передивився - Малхаз не тянув Омела. Погребняк не тянув Мамедова

Добавлено через 1 минуту
Погано одне - це вибіркове правосуддя

Привожу цытату Погребняка с предидущей темы:

Цитата

1. Делал два года назад , СЧ давно уж другой , дальше объяснять? Я вообще не знаю там ли кроссоверы и в каком виде.
2. Твикал , правда то , что делал , легко подпадает под ремонт, 30 баллов я бы не рискнул ставить на кон - усилители Паша тасовал неоднократно.

А на финале Погребняк судил эту машину. И ещё, к стати остаеться вопрос по классу в котором этот автомобиль (Nissan X-Trail) принимал участие. Если внимательно пересчитать (выше приводил ссылку на базу ЕММА и цену оттуда) - класс выходит "до 6000", а не до "4000".

[Директор Луны]

musician,
Мне не интересно общаться с человеком, скрывающимся под неизвестным ником на форуме, из Киева и на Ауди А6. Вы, по меньшей мере, неискренни.
Вы - просто тролль, проигравший в Черновцах...

Класс 2500
1. Клак Володимир Золочів ЗАЗ Славута 1121
2. Охрем Павел Черновцы Команда - Malhaz Master Sound Nissan Almera Classic 1118

И Вы - клиент Малхаза. Естественно и его адвокат.
И Вы - когда посчитали Вам ДРЗ-9255 по реальной цене (напомнить где качали качели?) тупо "побоялись" приехать в 4000 на Финал!

Фамилия - Охрем
Имя - Павел
Город - Черновцы
E-mail - ............
Команда -
Автомобиль - Nissan Almera Classic
Гос. номер - .........
Головное устройство (название модели) - Clarion DRZ-9255
ЦАП (название модели) -
Фронтальная акустика (название модели) - DD-AW 6.5, Dynaudio MD-142, Dynaudio MD-102
Сабвуферы (название модели) -
Усилители (название моделей) - Poweramper IPA 500.4
Телефон - .................
Класс - до 4000

И после этого Вы будете указывать что нам делать?
Вы - обычный тролль, дальше Черновцов не выезжающий. Тролли мне - не интересны.

[musician]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

musician,
Мне не интересно общаться с человеком, скрывающимся под неизвестным ником на форуме, из Киева и на Ауди А6. Вы, по меньшей мере, неискренни.
Вы - просто тролль, проигравший в Черновцах...

Класс 2500
1. Клак Володимир Золочів ЗАЗ Славута 1121
2. Охрем Павел Черновцы Команда - Malhaz Master Sound Nissan Almera Classic 1118

И Вы - клиент Малхаза. Естественно и его адвокат.
И Вы - когда посчитали Вам ДРЗ-9255 по реальной цене (напомнить где качали качели?) тупо "побоялись" приехать в 4000 на Финал!

Фамилия - Охрем
Имя - Павел
Город - Черновцы
E-mail - ............
Команда -
Автомобиль - Nissan Almera Classic
Гос. номер - .........
Головное устройство (название модели) - Clarion DRZ-9255
ЦАП (название модели) -
Фронтальная акустика (название модели) - DD-AW 6.5, Dynaudio MD-142, Dynaudio MD-102
Сабвуферы (название модели) -
Усилители (название моделей) - Poweramper IPA 500.4
Телефон - .................
Класс - до 4000

И после этого Вы будете указывать что нам делать?
Вы - обычный тролль, дальше Черновцов не выезжающий. Тролли мне - не интересны.

1) Я не оспаривал и не собираюсь результаты Черновицкого этапа.
2) Борис, я не боялся приехать на финал. Просто не было в этом смысла. Мне Вы посчитали мое ГУ по одной цене, а своему коллеге подсчитали систему совсем по-другому и засунули его в нужный класс.
3) По-поводу форума. Я ни свой возраст, ни телефон не скрывал ни от кого. Учусь я в Киеве, по-этому могу указывать его как свой второй город. Ну а по-поводу авто, да, мечтаю я о Audi A6, а ежжу пока на Nissan Almera Classic...
4) Мне приятно, что Вы смогли найти в Вашей вечно глючной базе мою заявку на регистрацию на финал SQ Challenge. При регистрации я указывал класс 2500 если быть предельно точным.
5) Я не адвокат. Я за правду!

[loza]

Цитата

Сообщение от musician

остаеться вопрос по классу в котором этот автомобиль (Nissan X-Trail) принимал участие. Если внимательно пересчитать (выше приводил ссылку на базу ЕММА и цену оттуда) - класс выходит "до 6000", а не до "4000".

И мне интересно. Пояснение будет?
Как может случится такая ошибка, что стоимость системы занижена на 500 у.е.?

[Сёма]

[/QUOTE]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Погано одне - це вибіркове правосуддя

Вот тут согласен на все 100%!

Возможно в етом "конфликте" пересикаются личные интересы....

[Директор Луны]

Не пойму. А почему стесняемся и в Белом?
Поехали сюда ...... ?????
http://autozvuk.org/forum2/showthrea...079#post275079

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

1. Малхаз був не прав, що судив машину Омела. Але ж і Погребняк судив машину Мамедова.
2. По протоколам я передивився - Малхаз не тянув Омела. Погребняк не тянув Мамедова


Погано одне - це вибіркове правосуддя

Мои выводы и мнение :
-руководство формата приняло решение не карать никого,
потому что нет хуже чем избирательное правосудие и это 100% правда
и единственно правильное решение
-с точки зрения судейского кодекса и постулате о "закрытых классах"
Малхаз не имел права судить машину Omel и в этом он не прав на 100%
с точки зрения того же постулата судейского кодекса сам Omel как судья
был просто обязан как минимум задать Малхазу вопрос на финале при судействе своей машины как участника - поставил ли Малхаз в известность всех ответственных
лиц при распределении по классам о том что он имеет непосредственное
отношение к этой машине.
Но оба и Малхаз и Omel просто решили "забить болт" на всякую не оформленную
официально в Правилах этакую юридическую ересь, какой-то там
нигде никем не утвержденный виртуальный судейский кодекс...
Какой такой кодекс?? Где он? О чем он?
Нет его в Правилах и нет никаких юридических ограничений и обязательств
и запретов сегодня делать мидбасы друг другу, а завтра судить друг друга.
Правда, надо было делать это так чтоб никто не догадался.
А если уж догадались - ну так тогда попробуйте найдите отпечатки пальцев,
и докажите что машина Андрея Омельченко вообще пересекала черту
заезда в бокс студии MALHAZ SOUND....
Все это называется "судить честно и по совести" - разве нет??
Вобщем я считаю что виноваты оба, но !!!
Юридически не виноваты ни грамма ни в чем и чисты оба как стеклышки
т.к. не нарушали Правила!! А все что в Правилах не запрещено -
значит разрешено. А в правилах нет никаких внятных разъяснений и пунктов по вопросу о понятиях "закрытый класс для судьи", а какой-то там бред сивой кобылы про
неписанный закон для любого судьи - "судейский кодекс" это просто блеф.
Потому что оба утверждают что судейство было по совести и по честному,
а совесть это ..... Тоже неопределенное размытое понятие.
Вобщем, нельзя карать ни Омельченко ни Малхаза потому что нет для этого
никаких юридических оснований и нарушений Правил формата,
поэтому следует признать результаты законными и отменить решение об аннулировании оценок Малхаза и призового места Омельченко,
ибо они юридически ни в чем не виноваты.
-организатор и Директор формата в сезоне 2013 Борис Директор Луны допустил
серьезную ошибку когда вынес решение по вопросу Малхаз-Омельченко
сначала полностью негативное: аннулировать оценки+результат в класее 2500
а потом опубликовал прямо противоположное: вернуть обратно оценки+результат в классе 2500.
В чем тут ошибка?? В том что нельзя вершить выборочное и избирательное правосудие
а если карать, то карать следует всех под одну гребенку:
Малхаз-Омельченко карать!!
Погребняк-Мамедов карать!!
Погребняк-Мозговой карать!!
И дальше без остановки и без дрожи в коленях карать и карать
как минимум половину участников и судей.
НО! так нельзя и это не правильно!
И в первую очередь не правильно потому что орг 2013 Борис Директор прекрасно
знал на распределении по классам обо всех заранее несоответствиях судейскому кодексу связках участник+судья, причем и участники (Мамедов, Мозговой) и судья Погребняк Иваныч сами никогда не скрывали информацию об отношениях к машине
по моментам инстала+настройка+твик и т.д.. Таким образом их тоже нельзя карать
никаким образом т.к. нет на это юридических оснований в Правилах.
Не описаны и не оформлены текстом никакие рамки-запреты по судейству ,
а "непредвиденные ситуации" разрешает организатор на свое усмотрение....
Вот и возникла ситуация,
когда организатор Борис сделал серьезную ошибку по аннулированию оценок-результатов Малхаз-Омельченко а потом в силу отстутствия состава преступления
и невозможности юридически обосновать по Правилам это решение был вынужден его отменить. Либо если не отменять то карать нон-стоп полплощадки народу в формате.
На что тоже нет юридических оснований.
-виноват ли сам Директор Боря ?? Разумеется что да,
потому что попал в юридическую ловушку из которой есть только
один логический выход:
карать - нельзя, помиловать !!
Всех !!
Потому что сам создал этакую известную в кругах участников атмосферу
"те машины - тянут, не те машины - завалят!"
Иначе никогда бы не возникло противостояния внутри начальства формата
на уровне Главный судья Нигуриани - орг Директор Тищенко
"Малхаз-Боре - кость в горле!" что в принципе нонсенс, т.к. оба должны делать одно дело, но получилось что тандем начальства у них не получился, скорее наоборот.

Таким образом:
-виноваты все полностью с самой головы (это орг Борис самый первый кто неправ)
до самого низа (это и судьи и участники в разных количествах и конфигурациях)
-карать никого нельзя
-кодекс судьи это полная виртуальная хрень-блеф на которую периодически
ложили толстый болт все поголовно начиная с орга, и обоих Главных Судей
(второй судья которого я ценю и уважаю Владимир Корецкий прекрасно знал
что происходит в королевстве кривых зеркал по вопросам отношения к машинам
Иваныча-Мозговой и Иваныча-Ричард, возмутился только тогда когда второй Главный судья Нигуриани решил положить болт на судейский кодекс точно так же как и остальное начальство, но просто забыл предупредить их об этом )
что послужило примером и для рядовых судей вроде Омельченко Андрея,
который смело и уверенно стал отстаивать на уровне "а вот другим можно а мне что нельзя??" и всем уверенно показывать саму чистоту и совесть судьи на полном серьезе (вплоть до аргументов "раз нет на моих дверных картах отпечатков пальцев Малхаза - ну так и об чем ваще разговор ?? Какие такие инсталы в студии Малхаз-саунд ? да я все сам заделал и настроил.... "
-сезон прошел вполне отлично и насыщенно в формате,
конечно благодаря Борису и его деятельности в огромной степени.
Благодаря ему же, т.е. Борису Директору, под занавес открылась
вполне наглядная картина - а ведь вообще-то именно в связи с деятельностью
Бориса оказалось что многое в формате очень сильно запущено
т.к. он вел неискреннюю игру и это нехорошо.

Ось, така-то хер-ня, малята ....

[Незнайка на Луне]

Serg Teplyuk - почитай немного выше. Твое мнение интересно. Не Макса - там политес, а твое.
ПС. Кстати Мамедов - подкидыш, его во время судейства в анлим перевели. Перевели и ни у кого не возникло вопросов по поводу ...И тебе огромная благодарность за это, молодец, я Боре предлагал премию тебе за отлично выполненную работу дать! Зажал видно.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Serg Teplyuk - почитай немного выше. Твое мнение интересно. Не Макса - там политес, а твое.

Иваныч, щас почитаю еще не читал
т.к. написал многа букав...

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Да не вопрос! Несколько раз имел 4 закрытых класса. Только уточнить хотелось бы - ИМЕЮ, или ИМЕЛ отношение к машинкам. Если готовил к соревнованиям - ИМЕЮ. Если нет, а в конкретном случае с тем же Мамедовым - остался от моего корпус саба и шумка, насколько мне известно, а все остальное - Павел Хозяинов делал, и пиарить Пашу мне резона нет- то ИМЕЛ, а теперь уж нет. И какое место займет мой кроссовер , или корпус от саба мне пофигу.Непонятно?

Если Иваныч когда-либо ИМЕЛ какое-либо отношение к машине
не важно в каком объеме
не важно в какой области (инстал или настройка или твик или саморез закрутил)
то первое, что мне лично приходит в голову -
это Иваныч обязан сообщить всему судейскому корпусу перед работой на площадке
и если весь судейский корпус не собрался или занят своими делами
то - в обязательном порядке ответственным за распределение по классам судей
(оргу, Главному Судье, офису).
При опубликовании сводных после этапа информация об отношении такого-то судьи
к такой-то машине (пять лет назад помог поменять запаску на трассе участнику)
должна быть опубликована и прозрачна здесь на форуме,
не обязательно забивать офф. сайт формата деталями.
Если ответственные лица они же начальство-орги прекрасно знали об отношении Иваныча к такой-то машине
двадцать лет назад и все-такие назначили судить класс с этой машиной
то они сами несут полную ответственность и все расклады-ответы за свое назначение.
Иваныч никогда и ни в чем не виноват и чист как утренняя роса.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Ось, така-то хер-ня, малята ....

С просветлением тебя , Сергей

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Куряка

С просветлением тебя , Сергей

Куряка, кто бы мог подумать, что кефир такая сильная штука, что только на четвертый день отпускает

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

1. Малхаз був не прав, що судив машину Омела. ...

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

По итогам....
.......извинится перед Омелом и Малхазом.

[Dr.Klim]

Читаю всю эту хрень - капец. Филиал "привоз"а в его лучшие годы.
Как бабы базарные чессслово. Не устраивает что то - позвонил, разобрался. Так нет, лучше 1000 постов нафлудить с "0" результатом

В этой связи я вот что подумал. Раз уж так все плохо и Боря такой непорядочный чел. который к тому же не хочет этого признавать. то его можно и нужно наказать.

И наказать красиво!!
В Марте в Зальцбурге Еврофинал. Едете, берете призовое место, и я думаю Боря извинится. А если и нет, то в любом случае все поймут - ну да правильных спортсменов неправильно судили.

Мне кажется это по мужски.
ЗЫ. Отмазки типа - Боря там тоже в теме - не по мужски
ЗЫЫ. Кстати тоже не всегда согласен с его действиями о чем говорю ЕМУ ЛИЧНО, ПРИ ВСЕХ

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Dr.Klim

В этой связи я вот что подумал. Раз уж так все плохо и Боря такой непорядочный чел. который к тому же не хочет этого признавать. то его можно и нужно наказать.

И наказать красиво!!
В Марте в Зальцбурге Еврофинал. Едете, берете призовое место, и я думаю Боря извинится. А если и нет, то в любом случае все поймут - ну да правильных спортсменов неправильно судили.

Мне кажется это по мужски.
ЗЫ. Отмазки типа - Боря там тоже в теме - не по мужски
ЗЫЫ. Кстати тоже не всегда согласен с его действиями о чем говорю ЕМУ ЛИЧНО, ПРИ ВСЕХ

При всем уважении к Вашим заслугам на финале ЕММА
в данной ситуации в формате ЭСКУЧЧО Еврофинал дружественного формата
каким боком имеет отношение ??
Это типа как в пословице
"выколю-ка я себе глазик: пусть у моей тещи зять будет кривой ...."
Предложите еще в Австралию поехать на какой-нибудь финал
чтобы наказать Борю ....
Причем тут Еврофинал ЕММА к финалу Украины ЭСКУЧЧО ??

[Suhodol]

Ребята, все просто, Борис, по неопытности, попытался объять необъятное. Т.е. объединить должности организатора и гл.судьи (еще и в двух организациях). Как организатор, Борис, довольно хорошо справляется со своими обязанностями, а вот как гл.судья, увы, ситуация с суд.корпусом, мягко говоря, плачевная. И это не удивительно, потому что в сутках только 24 часа и не более.....
Ну и второе, это то что Борис не смог создать сплоченный суд.корпус, и позволяет (и себе в том числе) открытую конфронтацию внутри корпуса, по личностным либо какими-то иным причинам.
ЗЫ: Никого не защищаю и не пытаюсь по-карать
Так, взгляд со стороны, т.к. я уже не в теме!

[DDMi]

Фух, еле осилил весь послефинальный калейдоскоп
И сделал свои выводы:
1. Базара много, значит это еще кому-то надо
2. После драки кулаками не машут, - вернули первичные результаты, это правильно
3. Бэкап должен быть полным: нечего требовать друг от друга извинений, т.к. это тупик Боря не горячись, Иваныч не уходи, Захід України - то взагалі добрі, розумні і незлопам'ятні люди
4. После окончания регистрации не трудно ведь оглашать протоколы денежных оценок систем всех участников? Чтобы потом не было споров
5. Насколько помню, каждый судья дает общую оценку системе и оценку жанровую (могу ошибаться). Может быть, не учитывать общую оценку одного судьи, имеющую наибольшее отклонение от средней оценки? Тогда и меньше разборок будет по поводу заангажированности
SQCH - let it be.