Сабвуфер SQ

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от arvarc

Круг немного сузился, но малость сдвинулся.
На повестке дня следующие штуки:

 

• 1- Morel Ultimo SC124
• 2- Peerless Platinum XXLS
• 3- rainbow PROFI
• 4- rainbow VANADIUM

- Morel Ultimo SC124

Consistent with Morels philosophy, the Ultimo SC was designed to deliver innovative engineering resulting in extraordinary combination of audiophile bass quality and high power output at a great consumer value. The Ultimo SC employs some of the best technological features of the Ultimo subwoofer such as a gigantic 5.1” Hexatech™ External Voice coil (EVC™), a hexagonal-shaped aluminum coil wire (2-3 times thicker than standard subwoofers) that is used for accurate music reproduction and for superior durability and power handling. A highly efficient magnet system – DMM™ Double Magnet ferrite Motor that maximizes the magnetic field (over 90% efficiency).
The Ultimo SC subwoofer employs a unique hybrid paper-carbon fibre composite cone to achieve the extraordinary musicality in SQ application. Its chassis is composed of stamped steel and its power handling is 600WRMS.Вложение 25887

- Peerless Platinum XXLS

Вложение 25889Вложение 25890

- rainbow PROFI

PROFI
Vented double spider to prevent compression
Extremely flexible surface-refined lead wires fixed via glue-points to guarantee resonance- and break-free operation
Vented double magnet system for better magnet motor cooling and vented dust cap to prevent thermal compression
Symmetrical pole piece for optimized magnet field symmetry
Short cut ring made of copper to reduce distortions
Optimized ferror-ceramics double magnet for high sensitivity with additional cooling via 8 mm chromium-plated backplate
Suitable for enclosures of between 14 and 48 liters
Application : bandpass, ported and sealed
изображение
Вложение 25891

- rainbow VANADIUM

VANADIUM
Aluminum die-cast basket for resonance-free operation
Palladium-plated push terminals for high quality cables with large diameters
Butyl rubber surround for controlled cone motion and minimal distortion
Aluminum compound cone on polymer cellulose base offers authentic sound reproduction
Concave dust cap form for optimal frequency response
High-temperature, 40 – 75 mm voice coil former of black kapton for minimal current loss and maximum excursion
Duroplastic-backed, low-inductivity, and vented voice coil with temperature-resistant glue
Vented double spider to prevent compression
Extremely flexible surface-refined lead wires fixed via glue-points to guarantee resonance- and break-free operation
Vented double magnet system for better magnet motor cooling and vented dust cap to prevent thermal compression
Symmetrical pole piece for optimized magnet field symmetry
Short cut ring made of copper to reduce distortions
Optimized ferror-ceramics double magnet for high sensitivity with additional cooling via 8 mm chromium-plated backplate
Suitable for enclosures of between 16 and 33 liters
Application : bandpass, ported and sealed
изображение
Вложение 25892

Играть будет от твикнутого(direct) DLS A6.
Фильтровать будет только проц.
Очень нуждаюсь в конструктивных отзывах и советах!

1) Скорость саба несовместима ни с длинным ходом подвижки ни с большой массой подвижной системы.
2) твикать сабовый усь, да ещё и под такие динамики - не имеет смысла. Толку, как от гравировки на артиллерийском орудии.

[arvarc]

Цитата:

Сообщение от Arrt

1) Скорость саба несовместима ни с длинным ходом подвижки ни с большой массой подвижной системы.
2) твикать сабовый усь, да ещё и под такие динамики - не имеет смысла. Толку, как от гравировки на артиллерийском орудии.

1) уж очень обобщающе.. можете указать на конкретные модели?
2) не имеет смыла т.к. динамики слишком недостойные, и на них не будет слышно разницы между твикнутым и стоковым моноблоком? а на каких будет слышно?
Или моноблок слишком отстойный, чтобы его дорабатывать?

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от arvarc

1) уж очень обобщающе.. можете указать на конкретные модели?
2) не имеет смыла т.к. динамики слишком недостойные, и на них не будет слышно разницы между твикнутым и стоковым моноблоком? а на каких будет слышно?
Или моноблок слишком отстойный, чтобы его дорабатывать?

1) при ходе диффузора в 2 сантиметра можно воспроизвести гул или грохот, а удар бас-бочки или щипок бас-гитары затихнет раньше, чем диффузор дойдет до края.

2) сабовый диапазон частот обычно не требует доработок. В этом диапазоне намного важнее блок питания усилителя, чем всё остальное. Поэтому шансы услышать изменения невелики, в этом будет больше самообмана, чем реального изменения.


Обратите внимание на мою подпись. Сабовый усилитель я не трогал, а он у меня в системе уже около пяти лет.

[arvarc]

Цитата:

Сообщение от Arrt

1) при ходе диффузора в 2 сантиметра можно воспроизвести гул или грохот, а удар бас-бочки или щипок бас-гитары затихнет раньше, чем диффузор дойдет до края.

2) сабовый диапазон частот обычно не требует доработок. В этом диапазоне намного важнее блок питания усилителя, чем всё остальное. Поэтому шансы услышать изменения невелики, в этом будет больше самообмана, чем реального изменения.


Обратите внимание на мою подпись. Сабовый усилитель я не трогал, а он у меня в системе уже около пяти лет.

1) это я понял, а конкретные рекомендации у Вас есть? Кроме Monacor)
2) а как-же расширить/усилить дорожки, заменить ОУ, и убрать фильтры вообще, освежить кондёры? или это не требуется?
3) что скажете о тех сабах, которые есть в этой теме?

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

а ты наверное прочитал одну из статеек журнала автозвук про то что СВ для "СЭПЭЭЛА"?
СВ как раз и есть то что нужно для сы ку.
Катушка крупнее и перегрузить сложнее. Сделав правильный БОКС под него можно получить саб способный играть все ЖАНРЫ !!!!!

Добавлено через 1 минуту

ну я бы на твоем месте не тянул... я вообще не понимаю как такие НИЩАКИ лежат без дела )))) просто народ не в курсе что это за вещи )) Особенно ценно то что их больше не производят и их не будет ))))

Это Вы про Morel Ultimo SC или про rainbow?
Или брать оба?

Кстати, насчёт того, что СВ под СПЛ, вроде-бы в описании этого саба на сайте производителя было..
"В Ultimo используются уникальный гибридный бумажно-карбоновый композитный диффузор, который является комбинацией музыкальности и громкости, что делает пригодным использование сабвуферов не только в аудиосистеме высокого уровня, но и в соревнованиях по максимальному звуковому давлению."

А ещё, где-то на просторах инета встречалось упоминание о том, что у Morel Ultimo какое-то очень специфичное звучание, дескать, не на любое ухо.. Правда не уточнялось, что именно специфичного..

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от arvarc

1) это я понял, а конкретные рекомендации у Вас есть? Кроме Monacor)
2) а как-же расширить/усилить дорожки, заменить ОУ, и убрать фильтры вообще, освежить кондёры? или это не требуется?
3) что скажете о тех сабах, которые есть в этой теме?

1) Первый ОДР, хорошая акустика была.

2) При тяжелом, даже среднем сабе разница при замене ОУ - на уровне "показалось". Освежить кондёры - на хорошие кондёры нужно очень много денег, а менять на дешевые, можно сделать хуже. Опять таки сабовый усилитель должен успевать реагировать блоком питания, от конденсаторов внутри усилителя зависит немногое. Усилить дорожки - А6 не совсем бюджетный усь, на 4 Омном сабе разницы от этого усиления быть не должно.

3) Пирлесс, из того что в списке, самое приличное.

[Gdnua]

Цитата:

Сообщение от Arrt

...2) сабовый диапазон частот обычно не требует доработок. В этом диапазоне намного важнее блок питания усилителя, чем всё остальное. Поэтому шансы услышать изменения невелики, в этом будет больше самообмана, чем реального изменения...

Шансы есть и очень даже немалы,но с Эмосом

[arvarc]

Цитата:

Сообщение от Gdnua

Шансы есть и очень даже немалы,но с Эмосом

Вы имеете в виду ламповые или полу-ламповые уси EOS ?

[Gdnua]

Цитата:

Сообщение от arvarc

Вы имеете в виду ламповые или полу-ламповые уси EOS ?

Нет не их,да кстати эосовским усилкам подходит больше определение псевдо-ламповые

[m.a.k.c.]

Цитата:

Сообщение от Arrt

1) при ходе диффузора в 2 сантиметра можно воспроизвести гул или грохот, а удар бас-бочки или щипок бас-гитары затихнет раньше, чем диффузор дойдет до края.

2) сабовый диапазон частот обычно не требует доработок. В этом диапазоне намного важнее блок питания усилителя, чем всё остальное. Поэтому шансы услышать изменения невелики, в этом будет больше самообмана, чем реального изменения.

Первое - Где в

Цитата

Dubstep, Drum&Base, Trance & Vocal Trance

живая бас бочка, щипок бас гитары и прочие атрибуты присущие инструментальной (пусть и "электрической") музыке?

Второе - здесь всё правильно крутил/вертел настройки кросов проца/усилка на суббасе разницы нет. Лучше потрать отложенные на твик усилка ассигнации, на хорошее питание моноблока... это будет рациональней.

Вообще, коль есть средства на приобретение, то советую попробовать такую интересную вещь как "послушать" а не "почитать"... так проще найти ответы на поставленные вопросы в начале темы. Тебе уже повезло, ты в Киеве живешь. При всех вводных искать истину здесь - пижонство... может я утрирую, но все же...

Личка не работает у тя потому кидаю в спойлер:

Скрытый текст

http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=22051
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=21362
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=21715
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=19188
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=20948
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=21153
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=18913
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=20436
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=20875

[Alpine]

Цитата:

Сообщение от Arrt

1) Скорость саба несовместима ни с длинным ходом подвижки ни с большой массой подвижной системы.
2) твикать сабовый усь, да ещё и под такие динамики - не имеет смысла. Толку, как от гравировки на артиллерийском орудии.

по пункту 2 не правда

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Alpine

по пункту 2 не правда

Прежде чем лезть с паяльником в сабовый усь, дайте ему шанс - обеспечьте его нормальным питанием 50 кв.мм. (и это только на саб, а не на всю систему)

[haltz]

Pioneer TS-W12PRS c DLS А6 и без твика, с нормальным питанием (в подписи на все уси по 35 мм кв, две AGM по 70А/ч) вполне удачная всеядная связочка (и скорость и глубина и т.д.), думаю вернусь опять к ней.
ps 1. Слушать, 2. Покупать.

[Lukasarts]

Цитата

Сообщение от haltz

Pioneer TS-W12PRS

это вообще - перегруженный мидбасок )))

Комментарий администратора olddad: Еще одно сообщение от "всезнайки" в таком духе будет последним на этом форуме!

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

это вообще - перегруженный мидбасок )))

Всё познается в сравнении. Так вот на его фоне ОБА Рейнбоу из списка точно мидбасы.

[haltz]

Цитата

Pioneer TS-W12PRS
это вообще - перегруженный мидбасок )))

ну да Fs то у него размятого почти 22Гц, и стыкуется практически со всеми 5" 6" дюймовыми супертвитерами налегке.
р.s. тогда XXLS12 - вообще низкоиграющий пищ SQ?

[m.a.k.c.]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Прежде чем лезть с паяльником в сабовый усь, дайте ему шанс - обеспечьте его нормальным питанием 50 кв.мм. (и это только на саб, а не на всю систему)

35 мм.кв. (2Ga) "+" и "-" через нормальную колбу ANL вполне достаточно будет.

[стас1983]

A как же херц миля 30 ну и фокал кх 33 их же тоже можно отнести к SQ сабам?!

[Сёма]

Цитата

Сообщение от стас1983

A как же херц миля 30 ну и фокал кх 33 их же тоже можно отнести к SQ сабам?!

что бы согреть чью то самооценку?