Mercedes Benz Vito W638

[Serge_G]

Цитата

Сообщение от Slavikus

Очень интересно. Давай

Даже перевыполню обещания: сравним 5" не с 12", а с 15"
Обратите внимание, что пятёрочка, даже на номинальной мощности (75 Ватт), не вылазит за пределы своего линейного хода, т.е. в 5л ей даже сабсоник не нужен.
Суть того поста была в том, что по какому-то одному параметру, будь то калибр или резонансная частота или добротность нельзя оценивать динамик, только по соотношению этих параметров между собой.
Поэтому совет топикстартеру: покупай компоненты не глазами, а головой.

[Лейся песня]

Привет,для начала снимите карты дверей и посмотрите куда вы собираетесь ставить динамик. А что ставить,это все потом,если желание останется.
Если собрались устанавливать динамки просто на пластмассовые карты дверей,то тут все проще. В гастрономе есть динамики,усилители,процы,провода и в перед.

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от Serge_G

От конкретного дина будет зависеть, могу привести пример микросаба 5", который в 5 литрах будет играть глубже, чем 12" в 20.

Цитата

Сообщение от Serge_G

Даже перевыполню обещания: сравним 5" не с 12", а с 15"
Обратите внимание, что пятёрочка, даже на номинальной мощности (75 Ватт), не вылазит за пределы своего линейного хода, т.е. в 5л ей даже сабсоник не нужен.
Суть того поста была в том, что по какому-то одному параметру, будь то калибр или резонансная частота или добротность нельзя оценивать динамик, только по соотношению этих параметров между собой.
Поэтому совет топикстартеру: покупай компоненты не глазами, а головой.

Serge_G, такий динамік, звичайно, вихід для мікро-машини, коли можна хіба в штатні місця 4" вуферки поставити, і знизу цим мікросабиком підперти.

Якщо таких мікрообмежень немає, то такий мікросаб, ще й в ЗЯ, по глибині злиє середньостатистичним дверним мідам, типу Хелікса Преціжн, і йому подібним, тому що він в ящику, який дає крутіший спад. Я вже не кажу про тиск, який від маленького дифузорчика явно недостатній, та й грати суббасовий діапазон такою площею - це його зовсім спотворити. Щоб йому зіграти нижче, хоча б повноцінно до 45 Гц, і тембрально правильно, треба буде ФІ, а це, якщо його параметри, вказані там, вірні, то (рахувати ліньки, я так, на око) ящик порядка 9л, частота зрізу, без прив'язки до приміщення, вийде трохи нижче 50Гц. Вплив салону внесе корективи, тому частоту налаштування доведеться посунути вниз, щоб забезпечити лінійність, отже в кращому випадку 45Гц, зріз на 40. І при цьому по тиску він все рівно буде слабкий, їх хоча би два таких, для достатньо великого салону. Ну і мовчу про купу сил, потрачених на те, щоб не вийшов свисток, або гудок.

[Serge_G]

Та це лише приклад, на оце ствердження:
"только лично моё мнение - 12ка в ЗЯ. ровнее играет да и ящик поменее чем 10ка в ФИ." шо ви причепилися до той 5"?

[_kolenval]

Цитата

Сообщение от Serge_G

Та це лише приклад, на оце ствердження:
"только лично моё мнение - 12ка в ЗЯ. ровнее играет да и ящик поменее чем 10ка в ФИ." шо ви причепилися до той 5"?

ну вы же сами понимаете что никто не будет 5ку в виде саба использовать?
зачем вообще эти примеры?
один хрен либо 10ка либо 12ка обычно закрывает басовый диапазон. реже 8ка. это любой знает

[Mercedes]

Рост ®

Ваше мнение мне хотелось бы выслушать в первую очередь, рад что привлек Вас в свою тему. Будут ли какие предложения по конкретному случаю? Решил начать, как описано в статье приведенной выше, фронт Хеликс 62.1 и Усилитель Хеликс ДБ 4. Саб 10" в ЗЯ моно рассматривать, как вариант для такого салона? (Про ФИ уже вспомнил, что объем нужен немалый).

Хочу услышать советы по установке, в частности мидбаса, будет ли он играть в двери или может поставить сдвоенный мид на такой объем? Может ли он играть в ящике, и какой объем ему нужен? Спасибо.

[Володимир]

Для початку поставте просто мід... Здвоєний мід ще треба вміти заставити звучати.

Сикушний саб має бути десятка!!! ІМХО.
Систему треба починати будувати з фронту, а не з саба.

[Mercedes]

Цитата:

Сообщение от Володимир

Для початку поставте просто мід... Здвоєний мід ще треба вміти заставити звучати.

Сикушний саб має бути десятка!!! ІМХО.
Систему треба починати будувати з фронту, а не з саба.

Будем естественно строить с фронта. Как я уже писал, фронт будет Хеликс ДБ 62.1 и разруливаться поканально Хеликсом ДБ4. Единственный вопрос, какое ГУ с юсб будет в данной связке оптимальным? Я как-то в сторону альпайна больше смотрю. К примеру Alpine 9886 или 87 подойдет для такой системы?

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от Mercedes

Рост ®

Ваше мнение мне хотелось бы выслушать в первую очередь, рад что привлек Вас в свою тему. Будут ли какие предложения по конкретному случаю? Решил начать, как описано в статье приведенной выше, фронт Хеликс 62.1 и Усилитель Хеликс ДБ 4. Саб 10" в ЗЯ моно рассматривать, как вариант для такого салона? (Про ФИ уже вспомнил, что объем нужен немалый).

Хочу услышать советы по установке, в частности мидбаса, будет ли он играть в двери или может поставить сдвоенный мид на такой объем? Может ли он играть в ящике, и какой объем ему нужен? Спасибо.

Так нічого нового я не скажу, уже все тут на форумі не раз говорив.

Об'єм дверей не грає ніякої ролі, тому що двері - не закритий ящик. Грає роль форма дверей (в плані імовірного формування стоячих хвиль і т.п.) і їх жорсткість (в смислі імовірних механічних резонансів).
Якщо динамік дверний, з високою добротністю, то йому абсолютно все рівно, будуть це двері автобуса, чи двері мікри. Я це в контексті об'єму говорю, тому що форма може впливати - наприклад, близько задня стінка, тунель якийсь утворюється, тощо.

Здвоєні мідбаси ставлять для збільшення поверхні дифузорів. Правильно налаштовані будуть непогано звучати. Але це рідкість. В основному це роблять для максимального тиску, щоб "від негрів тачку розривало".

Конкретно мідбас лінійки Блю Хелікса дверний. В ящику він буде грати, як і кожен високодобротний мідбас - хіба що дуже великому.

Також ЗЯ я не розглядаю як хороше акустичне оформлення для мідбасів і сч, в силу того, що сильно зажимається звучання. Краще відкритий ящик/фріейр, або ФІ.

Тут є одне але. В таких автомобілях як правило є штатні місця на торпедо для сч. Є смисл пробувати робити 3-смугову систему, тому що мідбаси, як правило, розміщені виходять низько (хіба що сильно переробляти двері, щоб їх поставити вище).

Сабвуфер 10" в ЗЯ нормально, можна Хелікси, можна Монакор 250ТС (останній більше об'єму хоче, бо це домашка).

Стосовно головного пристрою - від нього буде залежати якість звучання, як від джерела звуку. Тому питатися, чи підійде він до системи не зовсім правильно. Голова, вона чим краща, тим краще.

[Mercedes]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Так нічого нового я не скажу, уже все тут на форумі не раз говорив.

Об'єм дверей не грає ніякої ролі, тому що двері - не закритий ящик. Грає роль форма дверей (в плані імовірного формування стоячих хвиль і т.п.) і їх жорсткість (в смислі імовірних механічних резонансів).
Якщо динамік дверний, з високою добротністю, то йому абсолютно все рівно, будуть це двері автобуса, чи двері мікри. Я це в контексті об'єму говорю, тому що форма може впливати - наприклад, близько задня стінка, тунель якийсь утворюється, тощо.

Здвоєні мідбаси ставлять для збільшення поверхні дифузорів. Правильно налаштовані будуть непогано звучати. Але це рідкість. В основному це роблять для максимального тиску, щоб "від негрів тачку розривало".

Конкретно мідбас лінійки Блю Хелікса дверний. В ящику він буде грати, як і кожен високодобротний мідбас - хіба що дуже великому.

Також ЗЯ я не розглядаю як хороше акустичне оформлення для мідбасів і сч, в силу того, що сильно зажимається звучання. Краще відкритий ящик/фріейр, або ФІ.

Тут є одне але. В таких автомобілях як правило є штатні місця на торпедо для сч. Є смисл пробувати робити 3-смугову систему, тому що мідбаси, як правило, розміщені виходять низько (хіба що сильно переробляти двері, щоб їх поставити вище).

Сабвуфер 10" в ЗЯ нормально, можна Хелікси, можна Монакор 250ТС (останній більше об'єму хоче, бо це домашка).

Стосовно головного пристрою - від нього буде залежати якість звучання, як від джерела звуку. Тому питатися, чи підійде він до системи не зовсім правильно. Голова, вона чим краща, тим краще.

Спасибо за дельный совет и развернутый ответ. Насколько я понял, то идем верными путями.
Единственное, что меня смущает - это достаточно большое расстояние от дверной карты, до внутренней филенки двери, если я правильно понял, то подиум с "туннелем" - не лучшее решение? Возможно стоит сделать конусообразный подиум из металла или всеже делать стандартный добротный подиум из фанеры глубиной порядка 50-60мм?

[Энтерпасворд]

Цитата

Сообщение от Mercedes

Единственный вопрос, какое ГУ с юсб будет в данной связке оптимальным?

Цитата

Сообщение от Mercedes

К примеру Alpine 9886 или 87 подойдет для такой системы?

в 87 нет ЮСБ

Цитата

Сообщение от Mercedes

Возможно стоит сделать конусообразный подиум из металла или всеже делать стандартный добротный подиум из фанеры глубиной порядка 50-60мм?

Цитата

Сообщение от Mercedes

если я правильно понял, то подиум с "туннелем" - не лучшее решение?

правильно

Цитата:

Сообщение от Рост ®

уже все тут на форумі не раз говорив.

+1, и не только Вы. Уже так разжевано как сделать систему за недорого, шо аж добавить нечего.
ТС, бери пиво, включай поиск и найдешь ответы на свои вопросы

[Serge_G]

Я тож за 3-ку, вместо сдвоенных мидбасов.

[Mercedes]

Какую срединку можно подобрать в комплект к Хеликсам ДБ 62.1?

[Сёма]

Цитата

Сообщение от Mercedes

Рост ®
Хочу услышать советы по установке, в частности мидбаса, будет ли он играть в двери или может поставить сдвоенный мид на такой объем?

там с одним проблем необерешся, писал где-то в теме Pandora про них.

[Serge_G]

Если ещё живые, то да, как вариант штатные использовать, в качестве СЧ, просто обычно, если машина не из салона, то штатные уже в хлам.
"2. +2 канала усиления \ либо на заказ паскроссы."
Этот пункт не обязателен.

[_kolenval]

Цитата

Сообщение от Serge_G

Если ещё живые, то да, как вариант штатные использовать, в качестве СЧ, просто обычно, если машина не из салона, то штатные уже в хлам.
"2. +2 канала усиления \ либо на заказ паскроссы."
Этот пункт не обязателен.

да ну ладно? если не от усилителя (предварительно отфильтрованный сигнал) и не вешать на один канал паскросс и оттуды сч\вч тогда на что вообще серединки цеплять???

про штатный паскросс от 2шки. если без теории, что я встретил на практике:
подцепил купольную середину и вч на паскросс от 2шки.
песок жестокий в ушах. верхняя середина встала горбом таким, что невозможно слушать....
потому что купольная середина играет намнооого выше, нежели 6,5" мидбас! и середине надо толи круче срезы в кроссе по верху, толи ниже частоту среза при тех же спадах...
и вероятно может и с маленьким диффузорником такое происходить....
потому что 10-13см динамик может сыграет выше. и перехлест будет.

про правый мидбас?
это когда с 6ти выходным ГУ делаешь поканально трёху.
фронт - пищи
тыл - серединки.
саб - мидбасы. от правого мидбаса чере У разветвитель берем с межблока сигнал на саб.
сверху этот сигнал режем ГУ (как надо мидбасам)
снизу миды усилком.
сверху саб режем тоже усилком.

вроде уже все сто раз слышали о таком способе

[omel]

http://autozvuk.org/forum2/showthrea...t=17242&page=3
в штатные места на торпеде само оно!

[Serge_G]

Цитата:

Сообщение от _kolenval

да ну ладно? если не от усилителя (предварительно отфильтрованный сигнал) и не вешать на один канал паскросс ...

Имелось ввиду, что 3-ку можно и от 4 канальника: 2 канала на миды, 2 канала на серединка+ твитер через ёмкость, все остальные пасс кроссы в сад, на нормальных усилках есть всё необходимое.