Вопрос по дверным подиумам

[Alexx]

Имеем классическую дверь - металл внутренней филёнки, некое расстояние до карты двери, карта собсно.
С усилением и кольцами все понятно. Но!
Есть необходимость доворота мидов.
Идея такая бутерброд - наружное проставочное кольцо-пластик двери-внитреннее-металл двери.
Меня отговаривают пугая призвуками - предлагают дин крепить к внутреннему кольцу, а на обшивке делать декоратиный подиум, так, чтобы обшивка с подиумом не соприкачалась с поверхностью на которой закреплен дин. (необходимый доворот обеспечивается внутренним кольцом - то, которое к металлу двери.)
Какой вариант выбрать? С первым, действительно все так плохо будет? :noidea:

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Alexx

Меня отговаривают пугая призвуками - предлагают дин крепить к внутреннему кольцу,

Призвуки появляются в основном по двум инсталляционным причинам:
-недостаточно жесткое крепление динамика
-тоннель между динамиком и грилем

[Jedy]

По моему плохо будет со вторым вариантом. С первым будет лучше - но "Бутерброд" надо будет стягивать по полной программе.

По собственному опыту скажу, что главное - это чтобы динамик не играл под дверную карту. Т.е. если динамик находится под картой - то надо лепить герметизированный тоннель до гриля на карте (у меня так сделано). Естественно тоннель должен быть как можно короче и обсалютно герметичным и жестким его сделать практически невозможно ...

Еще лучше, если динамик находится над картой, т.е. если подиум- кольцо проходит сквозь карту. В таком случае пространство под картой отлично изолировано от влияния дина и ты автоматически избавляешся от кучи проблем.

"Бутерброд" - здравая идея, но ты змучаешся его собирать/разбирать (а при инсталляции в дверь этот процесс тебе прийдется раз 5 повторить - тот там дребезжит то сям ...).
Поэтому я бы рекомендовал сделать в карте дырку побольше и один большой подиум - кольцо, проходящий карту насквозь.
Над эстетикой уже можно подумать - с эстетикой гораздо проще, чем с призвуками. По крайней мере в борьбе с эстетикой всегда результат гарантирован с первого раза

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Jedy

Еще лучше, если динамик находится над картой, т.е. если подиум- кольцо проходит сквозь карту. В таком случае пространство под картой отлично изолировано от влияния дина и ты автоматически избавляешся от кучи проблем.

Вариант,но в таком случае сложнее будет сделать красивый и эстетичный внешний вид, а я считаю в музыке все должно быть прекрасным: и звук,и вид, и .....

[kkk]

я наращивал необходимую высоту подиума кольцами, а фанерное "яйцо" - основание подиума, крепил так, чтобы оно со средним усилием давило на пластик карты. Изнутри между картой и филенкой - слой поролона, давящий на карту в обратном направлении. Когда подиум закреплен - вся площадь его основания давит на карту, дополнительно прижимая ее к филенке



хотя конечно посмотрев на результат - все-таки думаю, что лучше было бы делать подиум элементом карты, с перетяжкой ее целиком каким-то материалом. Но пока лень, а к звуку претензий нет

[Jedy]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Вариант,но в таком случае сложнее будет сделать красивый и эстетичный внешний вид

Да вокруг этого кольца снаружи карты всегда можно придумть какую - нибудь обтянутую тканью/кожей "фенечку", чтобы она прикрывала стык карта-подиум. Это получается типа "фальш-панель" и крепить ее можно не особо прочно, абы вливалась в общий дизайн.
Если все равно предлагается резать карту - то проще уж сделать эту декоративную панельку, чем мучатся со стягиванием "бутерброда".

А динамик под карту ставить с тоннелем до гриля - это вариант сугубо компромиссный, для случая особого желания оставить штатный внешний вид и карту категорически не трогать (и на этом можно хорошо сэкономить).

[denl]

У меня примерно такаяже ситуация, с конструкцией впринциве определился, но есть нюанс.
Конструкция:
- Проставка на металле двери, из фанеры, необходимой толщины, чтобы прилегала к карте двери с внутренней стороны, для изоляции объема между картой и дверью.
- Подиум на карте с доворотом динамика на ручку КПП, состоит из двух фанерных плоскостей, соединенных стекловолоном.
- Вес заказанного динамика почти килограмм + вес подиума, получается немало, а карта двери довольно хлипкая.
Вопрос: как обеспечить жесткость конструкции?
Пришло в голову только стянуть саморезами подиум и проставку на металле двери саморезами, наскозь карты.
Кто что скажет по этому поводу? Может что-то подобное уже делали?
P.S. фото не мои, взяты для наглядности.

[kolll]

Цитата:

Сообщение от Jedy

По собственному опыту скажу, что главное - это чтобы динамик не играл под дверную карту. Т.е. если динамик находится под картой - то надо лепить герметизированный тоннель до гриля на карте (у меня так сделано). Естественно тоннель должен быть как можно короче и обсалютно герметичным и жестким его сделать практически невозможно ...

А не подскажете как именно вы это сделали???? Если еще и с фото(не обязательно ваше - главное идея), то вообще было бы супер.
Очень надеюсь на ваш ответ, так как столкнулся с похожей проблемой и никак не могу ее решить

Буду очень и очень признателен

[Voron81]

http://fiber-xl.flyboard.ru/topic1286.html Вот тут моя дверь на второй странице, доворот не делал т.к. на 3х полоску иду но принцип стягивания колец есть. Стягивал правда мебельными болтами. А для самого дина проставочное кольцо делал из дюрали 6мм

Второй вариант - единственно правильный. Зачем к жесткому креплению дин-подиум-металл двери подключать хлипкую карту??????
Неизбежно радиальные вибрации от работы дина будут распространяться по карте и выдавать себя призвуками в самых неожиданных местах! Потом клеим тонны виброизоляции, мастики и т.д. туда, где можно обойтись минимумом! Карта с декоративной сеткой должна нести свои сугубо эстетическии функции и не более того, и соприкасаться с подиумом дина через мягкую виброразвязку (битопласт, сплен, мягкий полиуретан и т.п.
Гораздо умнее избегать вибраций, душить их на уровне конструкции подиума, чем потом героически с нмми бороться!

[Lambert]

Я так мыслю, от участия карты надо избавляться.
У себя уже отрезал переднюю часть дверной карты, собираюсь как-то ваять сложную конструкцию из кольца на филенку, кольца под дин (с доворотом) и трубы которая эти два кольца соединяет.
Как потом быть с эстетикой - мне пока не ясно, но из всех экспериментов этот вариант остался как самый правильно звучащий

[Olddad]

http://audiobox197.hotbox.ru/p_207.html

[Voron81]

Я конечно не спец, но карта которая просто стоит перед дином и есть источкник вибраций и т.д. полюбому надо изолировать движение воздуха от карты, а если карта просто стоит перед дином она полюбому будет подигрывать ему в такт. А вот если притянуть карту к дину и насквозь через кольца к металу двери то потом она не то что вибрировать от дина, её руками пошевелить невозможно.

[Lambert]

Вот, Дядя со ссылкой очень вовремя
Я у себя делаю что-то очень похожее, только с оформлением конечно не получится так хорошо.
А дин, звучащий под карту - есть сакс, как я ни пытался ее фиксировать - звук все равно "не тот", хоть призвуки и победил

[denl]

Цитата

Сообщение от Voron81

А вот если притянуть карту к дину и насквозь через кольца к металу двери то потом она не то что вибрировать от дина, её руками пошевелить невозможно.

Вот про это я и спрашивал. Только в моей конструкциие ще задумано между картой и динамиком будет небольшой подиум с доворотом. Нужно брать довольно длинные саморезы чтоб одним пройти через все слои и притянуть к металу двери.
Так получится сделать? Такие установки ктонибуть делал?

[denl]

Цитата:

Сообщение от Lambert

А дин, звучащий под карту - есть сакс, как я ни пытался ее фиксировать

Таже ситуация, сейчас стоят 6,5" на проставке под картой, расстояние до родной сетки не больше 5 мм. Вот и задумался во первых о смене динамиков, во вторых о нармальном подиуме.

[VlaBer]

И я тоже поступил "по правильному" :

На металле двери основной, жесткий подиум для мидбаса, а на карточке декоративный для гриля с минимальным расстоянием до динамика. Никаких вибраций и призвуков не ощущаю.

[denl]

VlaBer
Я так понимаю динамик соприкосайтся установочным кольцом впритык к карте, без каких либо взаимных соединений? Какойто уплотнитель использовался?
После твоих фото мне показался этот вариант более простым чем мой. Спасибо, буду думать!

[VlaBer]

Абсолютно верно. Через прослойку мягкого сплена, проклеенного с внутренней стороны подиума карточки.

[Lambert]

Цитата:

Сообщение от denl

Нужно брать довольно длинные саморезы чтоб одним пройти через все слои и притянуть к металу двери

имхо, отставить саморезы
болт-шайба-шайба-гровер-гайка
и так несколько раз