Mersedes BENZ 124 coupe. Інсталяція в стилі "сток"

[Рост ®]

Декілька фотографій, які так люблять на цьому форумі - дротики

Міжблочники, які ідуть на кінцеві каскади підсилювача А4, Атлас, саме ці тюльпани і дротики відповідають за надзвичайну роздільчу здатність системи і чистоту звучання (ги-ги )...



Якщо відкинути жарти, то крім ціх проявів фетишизму, уся проводка системи виконана на кабелях "Одескабель" - силова, акустична, міжблочники.
Лінійні кабелі - сплетені в косичку одескабелівські 0,5 кв. мм. Тюльпани Нойтрік:



Також на фото видно ще не припаяні і не заізольовані/захищені кінці ремоута (голубий дротик 1,5 кв. мм) і землі головного пристрою (коричневий, 4 кв. мм), який веде до точки заземлення усієї апаратури.

Це тримач запобіжника і кабель живлення 35 кв. мм, цілком достатнього перерізу для вибраної апаратури.



Міжблочні кабелі, їх 3, два приєднані до фронтальних виходів головного пристрою, один до сабвуферного виходу, вкладені в спільну гофру, захищену зверху ще й тканинною ізоляційною стрічкою, паралельно з акустичними кабелями, проходять лівим бортом, частково в штатному коробі, частково поруч з ним, в багажник.



Усі силові кабелі, основний живлення, ремоут та земля головного пристрою, проходять правим бортом, в штатному коробі, до контактора і точки заземлення.



Це те, що до звуку має вельми опосередковане відношення, але незмінно притягує, я б сказав, надмірну увагу
Надмірну, тому що не дротики звук роблять.

[Nos music]

А чем усиливал саму полку, а точнее после прореза задней полки усиление делал.

Просто как минимум рекомендую довавить пару ребер жосткости дабы задняя полка не начала выкручиватся и крышка багажника не достала до заднего стекла.

не однократно встречал, когда иза отверстия в полке крышка достает до заднего стекла.

Просто для заметки.

Инстал класс. Хорошо потрудился.

[Рост ®]

Ну а тепер про те, що вийшло.
Вдалось добитися побудови цілісної звукової картинки, коли при прослуховуванні не звертаєш увагу на окремі компоненти системи, мідбаси, твітери, їх просто не помічаєш.
Вдалось, з допомогою роботи над дверима та місцями встановлення динаміків добитись повного мовчання дверей. Увесь бас лунає спереду, з лобового скла, чи з капоту, залежно, як зроблений запис. Думаю, тут відпишеться Володимир, який проявив значний інтерес до цього проекту і поділиться своїми враженнями. Бо вони були яскравими, особливо по відношенню до цього моменту
Вдалось добитись дуже хорошої чистоти в звучанні, коли чітко промальовуються звукові образи в просторі, і добре чути сам простір між ними. Тут, вважаю, заслуга на половину Михаїла, який чудово підготував апаратуру, а друга половина за використаним мною способом монтажу акустичних систем.
Сабвуфер теж дуже непогано тонально і тембрально "зіспівався" з фронтом.
До деяких огріхів можна віднести певне розфокусування переднього центрального образу при наявності, наприклад, в вокалі, великої кількості сибілянтів. Але, як я уже зазначав раніше, цьому причиною є монтаж сч/вч динаміків таким чином, що в точку прослуховування потраплає як прямий, так і відбитий від лобового скла звук. Змінити це, не виходячи за межі техзавдання, не було можливості.
Звучання в цілому комфортне, нічого не заважає, слухати машину хочеться.

На цьому опис завершую, якщо є запитання, по змозі відповім.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от Nos music

А чем усиливал саму полку, а точнее после прореза задней полки усиление делал.

Просто как минимум рекомендую довавить пару ребер жосткости дабы задняя полка не начала выкручиватся и крышка багажника не достала до заднего стекла.

не однократно встречал, когда иза отверстия в полке крышка достает до заднего стекла.

Просто для заметки.

Инстал класс. Хорошо потрудился.

Дякую.
Основні силові ребра жорсткості полички не зачеплено, вирізано частину плоскої поверхні. Достатньою компенсацією цього є сам корпус сабвуфера, дуже надійно прикручений до цієї полички.

[Володимир]

Таки так, не скрию того що від почутого в Мерседесі я був у захваті. В першу чергу зразу зауважив що звук був абсолютно відірваний від динміків, і особливо мідбас, що не є властиво дверній установці, принаймі мені такого ще не вдавалось чути, завжди в усіх дверних установках чулись огріхи і бодай хоч дрібні і непомітні але резонанси... в Ростиковому інсталі цього не було, таки недарма він так довго ті двері робив. і краї сцени якби не загинаються по краях, що також неодноразово чув з динаміками в дверях. Отже з глибиною і відстанню до сцени та шириною тут все шоколадно. Дуже чітка прорисовка кожного інструменту все настільки живо що аж плакати хочеться від того що в мене так не грає то якось так воно звучить що описати не можу... післязвуччя в рояля такі шо огого...
Тоналка на місці, хоча на мій смак я би рівень ВЧ там трошки підняв: на треку з кан-каном трикутник надто тьмяний... ну то таке. На момент прослуховування саб ше трошки лажав, хоч і в мене не получилась любов з монакорівським сабом, в Мерсі він звучав класно... Окрема розмова про прослуховування РОКу! Ех ото воно звучало, такий драйв відчувався що аж настрій піднімався, дійсно вразило! Я ще Роску говорив щоб демонстрацію клієнту починав з рок музики.
Китаяна чи то японка не гундосила, співала чисто, що також було приємно...
З мінусів таки ненадто ше вилизана сабова ланка на час мого прослуховування, ну і не люблю я той сабік монакор ну і центральний образ таки розвалювався, але тут вже нічо не поробиш. В цілому проект вважаю надзвичайно вдалим, а за двері Росту окремо міцно тисну руку!

[Сёма]

Подиум к металлу прикручеваеися когда карта стоит на своем месте?

[Yura_Coupe]

Цитата:

Сообщение от Сёма

Подиум к металлу прикручеваеися когда карта стоит на своем месте?

Ні. Подіум жорстко прикручений до металу до встановлення карти. Карта знімається і ставиться окремо. Це зроблено спеціально для того, аби можна було швидко отримати доступ до механізму склопідйомника та можливості його регулювання, тому що в купе ця проблема актуальна...

Ростиставу дуже вдячний за інстал. Я дійсно отримав саме те, що хотів. Все дійсно виглядає так, наче там завжди і стояло, чого я і прагнув досягнути.
Михайлові дуже вдячний за твік Becker'у та за зміну кольору підсвітки в ньому, адже це дуже нетривіальне завдання і наразі мені відомо максимум 1-2 аналогічні проекти. За підсилювачі окрема подяка!

Наразі займаюся тим, що треба вирішити проблему із повною відсутністю якісних дисків, адже на радіо чи mp3 система не розкривається...

Після того, як відмию авто після тривалої стоянки, зроблю якісні фото встановлених компонентів і викладу сюди.

Додам що орієнтиром того, що і як має виглядати, був цей проект:
http://kay-71.narod.ru/W124Carlsson.html
Але в седані все значно простіше, адже кишені дверних карт не потребують переробки, місця достатньо для встановлення динаміків. А от в купе кишені іншої форми і переробити їх так, щоб не порушити дизайну інтер'єру - зовсім не проста задача!

[Рост ®]

Про кріплення.
Подіум прикручений до металу дверей шістьма гвинтами (щоб не було плутанини в термінології, гвинт - це такий болт з головкою впотай, як у самонаріза ), в клепальні гайки. Вище я фото наводив. Жорсткості цьому місцю (крім того, що це кут тверей) додають дві потужні розпорки і пів-нерв'юра з середини.
Карта надягається зверху, заводським способом, крім одного - замість гачка в передньому-нижньому куті там тепер пістон (можна використовувати дверні від Мазди, тільки не базарні):



Добавлено через 11 минут
Юрію теж хочу окремо подякувати за розуміння того, що для хорошого результату потрібен час, і цей час він мені надав, не діймаючи телефонними дзвінками "ну коли вже?"
Подякувати за довіру, адже потрібна певна сміливість, пригнати свій улюблений автомобіль за 500 кілометрів до незнайомої людини і залишити його там на тривалий час. Теж надіюсь, що довіру цю я виправдав.
Удачі!

[Serginio]

Хороша робота!
Мені особисто дуже подобаються інтсаляції в стилі СТОК.
Доречі, хотів запитати якраз, а скільки часу пішло на цей інстал?

[Сёма]

Цитата

Сообщение от Yura_Coupe

Ні. Подіум жорстко прикручений до металу до встановлення карти. Карта знімається і ставиться окремо.

просто на седане так сделать не можна, точней можна но под картой будет полукольцо!

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Про кріплення.
Подіум прикручений до металу дверей шістьма гвинтами (щоб не було плутанини в термінології, гвинт - це такий болт з головкою впотай, як у самонаріза ), в клепальні гайки. Вище я фото наводив. Жорсткості цьому місцю (крім того, що це кут тверей) додають дві потужні розпорки і пів-нерв'юра з середини.
Карта надягається зверху, заводським способом, крім одного - замість гачка в передньому-нижньому куті там тепер пістон (можна використовувати дверні від Мазди, тільки не базарні):

ето я увидел и понял, просто как писал выше в седане между картой и дверью разместить полноценую проставку под мид нереально!, хотя двери визуально очень даже похожы

[Yura_Coupe]

Цитата:

Сообщение от Сёма

просто на седане так сделать не можна, точней можна но под картой будет полукольцо!

Добавлено через 6 минут


ето я увидел и понял, просто как писал в седане между картой и дверью разместить полноценую проставку под мид нереально!, хотя двери визуально очень даже похожы

На седане это сделать значительно проще, так как объем переделок гораздо меньше. Найди, как выглядит карта на купе с завода, и все станет ясно.

[..сергей]

Цитата

Сообщение от Yura_Coupe

На седане это сделать значительно проще, так как объем переделок гораздо меньше. Найди, как выглядит карта на купе с завода, и все станет ясно.

На седане делается не особо сложно, только там надо срезать часть усилителя нижней петли (2 точки крепления из 3-х) и по новой приварить. влазит под штатный карман до 70мм легко

[Сёма]

Цитата

Сообщение от Yura_Coupe

На седане это сделать значительно проще, так как объем переделок гораздо меньше. Найди, как выглядит карта на купе с завода, и все станет ясно.

да да!, переделок меньше если использовать мид до 13см, а так порезать филенку чтобы она совпадала с линиями карты создает припятствие петля двери которая ваккурат в ненужном месте!

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от K.O.S.

Рост ®, а более подробное описание проделанной работы над дверью, технологии (хотя бы поверхностно) и материалы можно озвучить?

Матеріали віброізоляції я використовую СТП: ПБ2 і М1 (Сілвер). Іноді М2 (Голд).
При поклейці основний девіз - краще менше, ніж більше. Тому що усунути вібрацію легкої поверхні легше, ніж важкої. А нам саме потрібно усувати вібрацію, а не понижувати її резонанс.
Тому наступний крок - в усіх потрібних місцях або розпорки, або нерв'юри. При чому усі додані конструкції самі повинні бути повністю жорсткими, тобто суцільними (а не профільованими) і з міцного матеріалу. Якщо руками їх навіть на міліметр не виходить прогнути, це те, що треба. Уникаю додавати надто довгі конструкції, які самі можуть ініціювати резонанс.
Перевіркою є постукування по дверях. Тут не важливий тон звуку, важливо, щоб не було післязвуччя
Очевидно, по максимуму укріплюю місце монтажу динаміка, тими ж розпорками і т.д.
Окремо про технологічні отвори. Як видно на фото, вони просто заклеєні віброю. Глухіший матеріал важко собі уявити, від АКЗ захищає, не з'єднує між собою розрізнені дверні конструкції, тобто, не передає вібрацію з одного місця дверей в інше, і не перетворює двері на барабан. Я зі здивуванням дивлюсь на проекти, де для закривання тех. отворів виливаються площини зі скловолокна (самі по собі прекрасні резонатори, жорсткі і пружні) і тому подібні речі. На мою думку, основне в підготовці дверей - заспокоїти усі існуючі резонатори, а не добавити нові, з якими потім доведеться вести боротьбу. Звичайно, є різні двері, є такі, де тех. отвори на половину дверей, тут треба інші підходи використовувати. Зараз іде мова про конкретні мерседесівські.
Я уже не раз писав, що двері - це не закритий ящик, не треба їх в нього перетворювати намагатись. Якщо досягнути успіху якимось дивом, то з дверей вийде найгірший з можливих ящиків.
Судячи з замірів, з того, як себе поводить динамік (незначне, в межах до 0,1 зростання добротності, незначне падіння резонансної частоти, за рахунок маси приєднаного повітря), двері - це відкритий ящик. Ще можете спробувати запхати в двері порт фазоінвертора і зняти криву імпендансу - навіть натяку на появу другого горба не буде. Тому ніякої необхідності в намаганнях зробити стінки максимально жорсткими немає.
Коротше кажучи, двері мають мовчати, коли говорить динамік, і все, від них більше нічого не вимагається.
Повторюсь, це моє власне бачення, на істину в останній інстанції не претендую. Але потрібний результат такий підхід дає на 100%

Цитата:

Сообщение от Сёма

ето я увидел и понял, просто как писал выше в седане между картой и дверью разместить полноценую проставку под мид нереально!, хотя двери визуально очень даже похожы

В купе теж карта плоска і повністю прилягає до дверей.
В карті вирізаний отвір під весь подіум.



Це була примірка. Щоб карта повністю стала на місце, вирізано вже і частину кишені.
Якщо динаміки ставити без усілякого чаклунства і танців з бубном, то місця там можна знайти навіть щоб жорстко прикрутити 8"



Мова про діаметр, а не про посадочну глибину, бо цієї глибини там, звичайно, кіт наплакав.

Також підозрюю, що підготовка дверей седану мала б бути трохи простіша, бо форма дверей інша, торці криволінійні, а не плоскі і паралельні протилежним, як в купе, і є надія, що не буди тих жахливих стояків, чи, принаймні, найгіршого, на 140 Гц. Ну, це чисто теоретичне припущення.

[Сёма]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

В карті вирізаний отвір під весь подіум.

ето, то что хотел услишать! Спасибо!

[K.O.S.]

Рост ®, дуже інформативно. Дякую!

[K.O.S.]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Думаю, тут відпишеться Володимир

Вот если бы Володя взял с собой свою зеркалку и отфотал инстал еще!!!
ПС: спасибо, приятно перечитывать новости.

Добавлено через 19 минут

Цитата

Сообщение от Yura_Coupe

Після того, як відмию авто після тривалої стоянки, зроблю якісні фото встановлених компонентів і викладу сюди.

я буду ждать!

Добавлено через 39 минут
Рост ®, а более подробное описание проделанной работы над дверью, технологии (хотя бы поверхностно) и материалы можно озвучить?