Кто шарит в ГБО ?

[Роман MONDEO]

Цитата:

Сообщение от Mavast

Так не спрыгивай, делай всё у них, просто потом, через 10-20К пробега пускай они сами тебе поменяют форсы те которые поставили на нормальные, нормальные сам купи и принеси им, скажи что недоволен работой "ихних" форсунок, проблемы нет

Добавлено через 3 минуты

из твоей ссылки явно видно что виноват только ты сам, ну и жопорукие установщики, более НИКТО!!!

Да , спасибо, так и сделаю, а эти вальтек до невозможности плохие?

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Роман MONDEO

а эти вальтек до невозможности плохие?

я б не сказал что они плохие, просто у меня лично не получилось добиться нормального расхода с ними, расход бензина 14-15л, газа с ними 17 до 18 почти доходило. Всё время грешил на настройку, но "по совету местных аборигенов (Cobox)" поставил нормальные форсунки "Hana" и расход сразу пришёл в норму (стал равен бензину, и потери мощности НЕ ОЩУЩАЮ). Тут проблема в одном только валтеки стоят 300 грн комплект, а хана вроде 1200-1400 грн (уже точно не помню)

[Платон]

А задать вопрос официалу, чтоб поставили то что ты привезешь? Купить комплект БРС и нехай ставят. только тебе прийдется говорить с руководством, а не с рядовыми сотрудниками.

[Роман MONDEO]

Сегодня звонил о официалам. Обещали найти BRC, установку его и при этом авто на гарантии ( но обслуживается только у них... Да и в Краматорск мне ездить не привыкать, тем более там рядом Иваныч) за 7800 грн

7800 грн плавно перетекло в 8720 ((((

как быть? Ставить ? Либо поставить зенит и купить HANA ?

[викторович]

Цитата:

Сообщение от Роман MONDEO

как быть? Ставить ? Либо поставить зенит и купить HANA ?

Это будет самая лучшая связка за минимум денег.
На самом деле самый больший вклад в работу ГБО вносит квалификация установщика требующая грамотного подхода к выбору комплектующих,монтажу и настройкам.Тут-то и могут возникнуть проблемы-отличить специалиста от халтурщика человеку с улицы (коими являются большинство клиентов) будет затруднительно.Если есть увереность в мастерах по Зениту-смело ставь.В сочетании с Ханой это будет самая лучшая связка.
По поводу БРС-оборудование не настолько хорошее чтобы отваливать почти 9шт (достаточно почитать КАРХЕЛП чтобы понять-там тоже проблем хватает)-насколько я осведомлен софт по настройке является закрытым-соответсвенно будет привязка только к официалам БРС.
По поводу форсунок БРС.Насколько я осведомлен собственного производства-хорошего качества,хотя были комплекты оборудования с отвратительными форсунками (производитель ЗАВОЛЛИ для БРС).
Самые лучшие форсунки-японский КЕЙХЕН-в продаже не встретить.Производятся исключительно под голландские системы ПРИНС-за что последние и стали эталоном надежности.

[Роман MONDEO]

викторович,

спасибо.... !!!

[sofyart]

все написано правильно в теме
но зенит это куча гемора настроит разве что артур с киева он этод брэнд на кархеле и толкает

[Lambert]

Артур дорого себя ценит.
И после излияний о пользе верилюба я как-то настороженно отношусь к его теоретическим выкладкам
А настроить зенит ненамного сложнее чем стаг. Я пробовал и то и другое. Одного поля ягоды.

[викторович]

Цитата

Сообщение от sofyart

все написано правильно в теме
но зенит это куча гемора настроит разве что артур с киева он этод брэнд на кархеле и толкает

Насчет кучи гемора-позволю не согласиться.Так могут заявлять только полуграмотные мастера считающие финишем своей работы по настройке системы-нажатие кнопки автокалибровка.
На Артуре (Mastar) не стоит так зацикливаться-грамотных мастеров кроме него предостаточно,разве что последние не так себя пиарят.
Позволяю себе давать советы только потому,что с доведением своей системы ГБО до ума пришлось заниматься самому-увы у мастера на лбу не прописана его компетентность да и я не ясновидящий.После настройки системы мастером машина сильно потеряла в динамике,могла в любой момент заглохнуть на х/х + постоянно горел чек по бедной смеси-угробить мотор в мои планы не входило и после не помню уже которой настройки мастером я понял что дела не будет.Благо софт по настройке Зенита-в свободном доступе и прикупив у КОСТАГАЗА кабель стал изучать систему-спасибо форумам кархелпа и костагаза.Стало понятным за что хвалят Зенит-настройки компенсаций по давлению и температуре газа сильно помогают стабильности работы.Переделав места врезки,подобрав диаметр жиклеров и откатав грамотно карты моя машина стала ездить на газу как на бензине.
По поводу зажигания-на газу делать раньше обязательно (особенно касается метана) если нет желания в перспективе попасть на ремонт ГБЦ+економия на расходе не повредит.В этом направлении два пути-
1.-прошивка газовой карты зажигания в бензиновый ЭБУ-наверное лучшее решение,но цена вопроса в 1200гр (для моего не самого дорогого авто) лично меня остановила.
2.-вариатор-решение существенно дешевле(особенно украинского производителя МИКРОЛУЧ-в районе 400гр)-в плюсах возможность позвонить им в службу техподдержки для уточнения совместимости.Моей машины в их базе не было.Попросили отправить им на почту графики сигналов датчиков своего мотора-обещают в течении недели сделать прошивку под мой мотор бесплатно.Отправил-жду результата.

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Роман MONDEO

а эти вальтек до невозможности плохие?

Они не плохие, просто они медленные ну или "тормознутые". Если на старых (в смысле древней разработки) моторах и для "пенсионерского" стиля езды их хватает вполне, то на современных моторах, где требования к точности времени срабатывания форсунки намного выше, они уже не справляются с точностью срабатывания из-за своей инерционности.
Одним словом - работать они будут без проблем, но вот в общем работой ГБО ты будешь не доволен при этом (или расход будет выше нормы, или машина будет тупить или чек будет гореть/периодически загоратся - одно из трех гарантировано )

Добавлено через 3 минуты

Цитата

Сообщение от Платон

А задать вопрос официалу, чтоб поставили то что ты привезешь? Купить комплект БРС и нехай ставят.

Самый толковый вариант. Но у них нет опыта работы с этим оборудованием и тогда, в случай если что-то у них не получится, то они свою косорукость и не знание с легкостью спишут на "плохое ГБО" или на "бракованный комплект".

Кстати, есть же установщики, которые ставят ГБО без потери гарантии! Суть такова: помимо установки ты платишь 250грн-300грн за полис (год назад это стоило примерно столько) и покупаешь у них страховку от "отказа в гарантийном ремонте по причине установленого ГБО" у них есть договора со страховыми компаниями. И если тебе официал откажет в гарантийном ремонте по причине того, что у тебя стоит ГБО, то тебе достаточно получить от официалов письменный отказ и ты тогда берешь счет на выполнение нужных тебе гарантийный работ + счет на необходимые запчасти, которые нужны + этот отказ и едешь в страховую и они оплачивает те работы по счетам. Только одно но - эта страховка не может действовать дольше, чем гарантийный период авто и не распространяется на детали, которые не попадают под гарантийный ремонт + ты обязан будешь проходит ТО у официалов или лицензированных СТО (можно даже не у дилеров) с соответствующими пометками в сервисной книжке.

Т.е. ты ничего не теряешь при любых расскладах в таком случае: или тебе официалы сделают все по гарантии, или страховая компания оплатит ремонт официалам при их отказе делать его по гарантии.

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Они не плохие, просто они медленные ну или "тормознутые". Если на старых (в смысле древней разработки) моторах и для "пенсионерского" стиля езды их хватает вполне, то на современных моторах, где требования к точности времени срабатывания форсунки намного выше, они уже не справляются с точностью срабатывания из-за своей инерционности.
Одним словом - работать они будут без проблем, но вот в общем работой ГБО ты будешь не доволен при этом (или расход будет выше нормы, или машина будет тупить или чек будет гореть или периодически загоратся - одно из трех гарантировано )

Во как правильно описал!!! А то я крутился вокруг да ококло :В

Цитата:

Сообщение от Cobox

Самый толковый вариант. Но тогда они свою криворукость с легкостью спишут на "плохое ГБО" или на "бракованный комплект".

а если брать самонастраивающиеся брц или ловато? Да и стаги есть самонастраивающиеся, правда только на 6-8 цилиндров в-образные...

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Mavast

а если брать самонастраивающиеся брц или ловато?

Все ГБО у которых есть мозги - имеют автокалибровку, просто у одних она настолько корявая, что ею никто не пользуется, а у других вполне нормальные алгоритмы, но ... есть очень много тонкостей, которых ни одна автокалиброка не в состоянии предусмотреть. Самая корректная автокалибровка (после которой меньше всего приходится дорабатывать напильником) из всех комплектов с которыми я сталкивался, была у БРС.

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Самая корректная автокалибровка (после которой меньше всего приходится дорабатывать напильником) из всех комплектов с которыми я сталкивался, была у БРС.

так я именно этот " Plug & Play " и имею ввиду, правда из тех которые я видел(брц, ловато, стаг), они все вроде нормально работают, но только брц вроде на 4-ёх цилиндрах умеет

[Lambert]

зенит - вполне пристойная система из недорогих. Но это ж только мозги..
можно ставить и не париться
по редуктору - уточни что там ставят
по форсункам - валтеки недорогие, популярные... и ненадежные. Матриксы быстрые, вполне долго ходят на чистом газу, но только чуть фильтр пропустил - засираются мигом. А у нас газ в большинтсве хреновый, по части чистоты.
Я поставил ханы. Цена кусается, но в моем случае надо чем-то уверенно держать время в 2мс на ХХ.
Полагаю, тебе проще поставить валтеки, раз в полгода их обслуживать и раз в пару лет менять нафик. Хотя я сталкивался с отзывами, что и по три года без сервиса они якобы ездят... как ездят - не знаю.
Но, если установщик дает гарантию на инсталл - ставь. Если и будет какой-то косяк - не за свой счет устранять будешь

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Lambert

Полагаю, тебе проще поставить валтеки, раз в полгода их обслуживать и раз в пару лет менять нафик. Хотя я сталкивался с отзывами, что и по три года без сервиса они якобы ездят... как ездят - не знаю.

это ты советуешь человеку у которого на авто двигатель практически из самых новых разработок?