![]() |
|
Белый шум Общение на незвуковые темы |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 |
Штырлиц
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
|
![]()
Arrt, а вот ты тут как раз и не понял самого главного момента
![]() Человеческое влияние при подсчете и применении формулы = 0, т.е полностью и абсолютно исключено! Человек ничего не решает в данном случае, так как он не будет задействован в системе подсчета и определения "пятого лишнего". Подсчет будет происходит автоматически по формуле. От человека будет зависеть только одно - правильно занести оценки судей с бумаги в компьютер, а дальше уже от него ничего не зависит. И "санкции" (как ты это назвал ![]() А где нет, человеческого фактора - там коррупции быть не может по определению. Иными словами, что бы всем было понятно, судейство будет сводится к тому, что система автоматически находит "пятого лишнего" судью для КАЖДОГО участника и не берет его оценки при подсчете итоговой оценки участника. Весь фокус в том, что у каждого участника будет ВСЕГДА свой "пятый лишний" судья и этим пятым лишним будет именно тот судья, чьи оценки будут больше всего отличатся от большинства судьей данного участника, причем не важно в какую сторону, в плюс или минус: у кого суммарное отклонение больше - тот и будет "пятым лишним". Последний раз редактировалось Cobox; 08.10.2011 в 10:02. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
![]() т.е. ты предлагаешь максимально причесать всех судей, сделать их одинаковыми. так вот в чем эта самая одинаковость отличается от формата с 1 судьей? p.s. ну и на закуску: что будет делать прога если все 5 судей поставят одинаковую итоговую оценку. кого отнимет прога? ![]() только не говори никогда |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#3 |
Старейшина
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 62
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
|
![]()
Рома, ты хочешь, чтобы мои баллы вообще не влияли на расстановку мест?
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#4 |
Штырлиц
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
|
![]() Добавлено через 5 минут Последний раз редактировалось Cobox; 08.10.2011 в 11:16. Причина: Добавлено сообщение |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#5 |
Старейшина
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 62
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
|
![]() "...что бы исключить субъективизм..."- о каком обьективизме речь? Рома, мы уже обсуждали, без субьективизма нет судейства. Иначе нужно ставить микрофон и мерять технические парасметры- нелинейность АЧХ, нелинейные искажения, интермодуляциооные искажения, динамический диаппазон,громкость ит.д. и т.п. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#6 |
Штырлиц
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
|
![]()
Куряка, тогда почему все участники так стремятся, как ты говоришь к "коммунизму" в судействе? Почему недовольство среди участников возникает имено тогда, когда нет этого "коммунизма"? И почему мы тогда все тут всеми руками и ногами за тренинг и так стремимся провести его? Зачем тренинг? Разве не для того что бы причесать всех судей к единой методике, к экзамену, т.е. навести "коммунизм" среди судей? Если мы за анархию, разброд и гуляния среди судей, то нафига тогда тратить время и деньги организаторов на тренинги и экзамены?
![]() Скрытый текстНужно срочно позвонить в Белый дом и другие демократические странны и сообщить, что у них там коммунизм завелся в судовой системе, ведь там у них решение принимают присяжные заседатели.
Добавлено через 5 минут ИМХО, но тут нет коллективной безответственности, ибо результаты каждого судьи (включая "пятого лишнего") не скрываются и остаются видны всем участникам. Так что спрятаться за грудью товарищей тут не получится. Результатом будет все таже таблица из 5 судей, вот только при подсчете итоговой оценки каждого участника будет учтено мнение только 4 судей из пяти. Добавлено через 8 минут Последний раз редактировалось Cobox; 08.10.2011 в 12:25. Причина: Добавлено сообщение |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#7 |
Старейшина
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 62
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
|
![]()
Надуманная проблема. Субьективизм судейства снизить нельзя. Субьективизм судей определяется их природными качествами от рождения (генами) и всей их последующей жизнью ( опыт и навыки). С этим боротся невозможно и не нужно. Ошибки в оценках по техническим трекам и тоналке возможны, но эта проблема решается путём тренингов и отбора судей на экзаменах, разбора полётов в судейской среде. Проблемы "подсуживания" и "засуживания" ( свои машины, родственные связи,бизнес интересы, неприязненные отношения)решаются путём закрытия некоторых классов для некоторых судей.
И всё! Твоя статистика может быть интересна для оргов, как повод для каких то внутренних разборок, но игрорировать особое мнение сертифицированнго судьи это не правильно. Я ,когда писал сто восемдесят миллионов постов при обсуждении правил этого формата, надеялся , что это будут соревнования со свободным изьявлением мнения каждого судьи. Теперь получается, что кому-то не хватает "коммунизма". Ходить строем хочется. Не очень гуманно по отношению к участником, зато не гуманно по отношению ко всем . Это , типа , справедливость? Лично мне не хотелость бы ездить , ни в роли судьи ни в роли участника , на соревнования, где нет ни креатива, ни свободы выражения, как для участников, так и для судей. Участников уже "разгрузили" максимально - убрали инстал, максимально уменьшили требования к техническим параметрам звука. Теперь нужно судей загрузить ? Заставить их ходить строем по площадке?. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#8 |
Штырлиц
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
|
![]() ![]() Так что постоянно есть недовольные этим вопросом и данная проблема не решается на все 100% путем закрытия конкретного класса для судей. Вот еще один пример, Иваныч. Он делает очень много хороших машин, так что если закрывать класс для судей, то получается, что ему для судейства будут закрыты все классы или если его допустить к судейству, тогда закроется дорога на соревнования результату его труда. А ведь в судьях на СКЧ все инсталляторы, (кроме одного человека), которые имеют не одну машину за своими плечами, которые могут приехать выступать сразу в несколько классов. И потом, закрытие класса - не спасает от такой ситуации, например, я приехал к Иванычу/Суходолу/Юре/т.е. любому судье, попросил сделать свое авто, договорился с ним, отслюнявив при этом ему франклинов сверху помимио его работы, что бы он молчал и не признавался что это он делал мою машину... Т.е. ведь можно банально договорится (только не надо кричать и бить себя пяткой в грудь, что тут у нас все честные - честность у каждого имеет свою цену, таковы реалии жизни в нашем государстве) и скрыть факт принадлежности какого-то судьи к конкретной машине. Последний раз редактировалось Cobox; 08.10.2011 в 13:17. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#9 |
Штырлиц
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#10 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
![]() если его нет в емма-украина, то это не проблема формата в целом ![]() это местная специфика ![]() Добавлено через 6 минут т.е. тренинг должен быть платным. почему? да потому что большинство судей "в бизнесе" и на полную катушку используют свой статус. Добавлено через 10 минут безусловная дисквалификация на год не честных судьи и участника надолго отобьют желание страдать фигней остальных. Последний раз редактировалось vvv; 08.10.2011 в 16:04. Причина: Добавлено сообщение |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#11 |
Штырлиц
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
|
![]() ![]() ![]() Так почему бы вместо того, что бы исправлять ошибки постфактум (без разницы: рано или поздно) сделать так, что бы эти ошибки вообще не происходили, т.е. пресекать их до того, а не после того. Согласись, что таким методом можно предупреждать и соответственно не допускать такие ошибки. Последний раз редактировалось Cobox; 08.10.2011 в 20:56. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#12 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 60
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#13 |
Штырлиц
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
|
![]() Давай на спор, я смогу добраться туда и обратно + ночевка в любую точку из прошедших этапов Укрины за ту сумму, которую выделяет Макс судье, а если судьи так не могут или им нужен фешенебельный сервис из свиты слуг - то это уже их личные желания и проблемы, которые они уже покрывают из личного кармана. Так то не надо писать, что Макс полный жлоб и заставляет судьей ездить за свой счет. Если у кого из судей и получается перерасход - то это уже пусть сам судья контролирует свои расходы, без контроля расходов никакой суммы денег не хватит ![]() В его случае он получил 1 место не на подиуме, а позже через несколько дней, не из-за проблем в себе и в своей системе ![]() Последний раз редактировалось Cobox; 09.10.2011 в 11:26. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#14 |
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
|
![]() Возможно этот дядя с Урала и не судья АЗ и ничего про рекламу незнает. Но, коробки с дэвайсами на фоне чашек , кто вкурсе, скажите, - зачем??? ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#16 |
Штырлиц
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
|
![]()
Quattross, тогда встречный вопрос: а что делают на площадке те четверо, если "инакослышащим" является "здравослышащий" пятый?
Лично меня, эта ситуация еще больше пугает. И при таких раскладах, даже если не будем отбрасывать пятого "здравослышащего", то он все-равно никакого влияния уже не имеет против тех четрех "нездравослышащих". В такой ситуации вообще бесполезно вести какие бы то ни было соревнования, ибо это уже будут не соревнования - а цирк, если в бригаде 4 "неаздравослышащих" против одного"здравослышащего". Ты об это думал? P.S. Именно для того что бы такой комической ситуации не возникало и необходимо в первую очередь акцентировать внимание на тренинг и экзамен судей! А иначе при таком раскладе ни одна система судейства не поможет, когда в бригаде четыре "нездравослышащих" против одного "здравослышащего" Добавлено через 17 минут Здесь чистая математика со статистикой (без учета званий, рейтингов, дружбы, антипатий, спонсортва и т.д. и т.п. ) и не более. Или ты хочешь сказать, что статистика бесполезная наука? Последний раз редактировалось Cobox; 09.10.2011 в 13:48. Причина: Добавлено сообщение |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Судейский диск 2013 | Директор Луны | SQ Challenge | 91 | 10.04.2013 13:10 |
прочее Судейский диск DVD-Audio | colleague | Куплю | 1 | 02.04.2012 11:31 |
Судейский диск/информация/ | muztank | Белый шум | 38 | 15.10.2011 23:28 |
Судейский диск | svatg | SQ Challenge | 7 | 30.10.2009 22:11 |
Где бы судейский диск EMMA скачать | Jedy | EMMA | 45 | 11.02.2009 20:47 |