20 серпня, Чернівці

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Вау! Сколько восторженных эпитетов. И слова то какие:" Звук неземной громкости" ,"под аккомпонимент мощного басса","многомерный звук","исходящую со сцены энергию можно было резать ножом"," они просто кладезь ритма","Звук,бит,сила,мощь,блеск в глазах Бона .."

А чего стоит описание чувства :"У меня на руках волосы встали дыбом, по телу бегали мурашки. Я чувствовала себя так,будто засунула палец в цоколь лампы "!

Ты одного понять не можешь или не хочешь, стареешь наверное.

ты упускаешь суть: априори подразумевается что все это без каши и пердежа, музыканты попадают в ноты, вокалист не дает "петуха" и т.д. и т.д.

а так все это верно, и энергетика и мурашки и т.д., только вот один вопрос у меня:
ты когда по AC/DC судишь, ты студийную запись используешь или live с рок концерта?

только не надо гнать пургу о том что они одинаковые.
или может быть хочешь обсудить за счет чего достигается концертная энергетика?

[Куряка]

Цитата

Сообщение от vvv

ты упускаешь суть: априори подразумевается что все это без каши и пердежа, музыканты попадают в ноты, вокалист не дает "петуха" и т.д. и т.д.

Так это само сабой разумеющееся. НО громко- без каши и пердежа, "петухов" и тихо- без каши, пердежа и " петухов", -это две большие разницы. Или ты думаешь, что в машине это не реально?.

Добавлено через 1 минуту

Цитата

Сообщение от vvv

а так все это верно, и энергетика и мурашки и т.д., только вот один вопрос у меня:
ты когда по AC/DC судишь, ты студийную запись используешь или live с рок концерта?

только не надо гнать пургу о том что они одинаковые.
или может быть хочешь обсудить за счет чего достигается концертная энергетика?

Та без разницы какая запись. Для меня in live предпочтительнее.

[AlexMonacor]

Цитата

Сообщение от vvv

ты когда по AC/DC судишь, ты студийную запись используешь или live с рок концерта?

+100
я бы добавил: а также попробуйте затащить на передние сидения пару профкалош, сядьте на заднюю сидуху и попробуйте послушать АС/ДС хотя бы на 1/10 мощи от той, которой вваливают на опенэйр

[Suhodol]

Куряка! Вот ты никак не хочешь отделить энергетику опен-эйр концерта от дома или авто!!!! Это разные вещи и разные принцыпы достижения максимального результата.
Такой звук (энергию и т.д.) , как на стадионе НЕВОЗМОЖНО получить нигде, кроме как НА СТАДИОНЕ! Так зачем требовать (и напрягать системы) невозможного от участника и его авто.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Куряка! Вот ты никак не хочешь отделить энергетику опен-эйр концерта от дома или авто!!!! Это разные вещи и разные принцыпы достижения максимального результата.
Такой звук (энергию и т.д.) , как на стадионе НЕВОЗМОЖНО получить нигде, кроме как НА СТАДИОНЕ! Так зачем требовать (и напрягать системы) невозможного от участника и его авто.

Наконец-то до меня дощло. Вот в чём ключевая фраза:" такой звук( енергию) как на стадионе НЕВОЗМОЖНО получить нигде, кроме как на стадионе" Вот в чём проблема.
1. Оказывается, получить звук в машине, такой как на джазовом концерте- можно, как на концерте симфонического оркестра- можно, как в органном зале -можно.
2. Как на стадионе - нельзя. Почему? Откуда такие посылы?
3. Не кажется ли вам, противники судейства Рока в машине, что Вы просто не хотите даже подумать о том , как это можно сделать. Вас устраивает пиликающий прозрачненький звук в ваших автивках, который позволяет Вам занимать призовые места на соревнованиях где не слушают рок и клуб. Там в лучшем случае слушают звучание роковых инструментов( как на последнем диске ЭММА) , а не сам Рок. ВЫ научились делать такие машины, занимать призовые места. Рок и клуб Вы не слушаете. И теперь Вас приводит в ужас то , что кто-то из судьей будет пытаться найти а Вашей системе то, чего у Вас нет. В жизни оно есть, но в Вашей системе этого нет.
Зато сразу есть отмазка- ТАКОЕ НЕВОЗМОЖНО,ПОТОМУ ЧТО НЕ ВОЗМОЖНО НИКОГДА. Потому и пугают Вас гости из Филармоний и Большой сцены, потому что звук у Вас- маленький, малюсенький такой. Пилим-пилим.
Нападайте, кто храбрый. Буду отбиваться

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Кстати, вариант, пригласить Страдивари, и заставить Куряку и Теплюка отсудить машину , сидя внутри!!!

Сяду, только с тобой, а то скажешь потом , что я не адекватные оценки поставил.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Куряка

2. Как на стадионе - нельзя. Почему? Откуда такие посылы?

Игорь Петрович, я же выше написал, что "стадионный" рок и клуб, помимо музыкальной составляющей, включают в себя еще "внешние факторы", являющиеся неотъемлемой частью.
Никто ни против рока в авто (я лично только "ЗА"), но ты , постоянно, пропагандируешь именно "внешние" составляющие рока, которые физически не возможно перенести с авто. Поэтому и натыкаешься на непонимание!
Я , лично, не против, чтобы ты , показал мне машину, в которой все твои "рОковые" составляющие ЕСТЬ и я и все другие судьи, послушав-бы поняли о чем ты говоришь!

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Я , лично, не против, чтобы ты , показал мне машину, в которой все твои "рОковые" составляющие ЕСТЬ и я и все другие судьи, послушав-бы поняли о чем ты говоришь!

Живой концерт Чижа и К на фестивальном причале в начале августа - там все эти компоненты были. Макс прав- машинка Евгения Боцу - наверное , пока самая лучшая из "роковых" машин на площадке СКю. Но это моё мнение. Каждый может с ним не согласится. Для каждого слово Рок- это разныое понимание.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Макс прав- машинка Евгения Боцу - наверное , пока самая лучшая из "роковых" машин на площадке СКю. Но это моё мнение. Каждый может с ним не согласится. Для каждого слово Рок- это разныое понимание.

Ну и отлично, теперь нужно попросить Евгения предоставить авто на семинар, что бы ощутить "все составляющие" рока в авто. Так сказать ---- эталон по меркам Куряки!

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Ну и отлично, теперь нужно попросить Евгения предоставить авто на семинар, что бы ощутить "все составляющие" рока в авто. Так сказать ---- эталон по меркам Куряки!

Она не эталон. Она к нему стремиться и продвинулась дальше других. Эталон - Чиж и К на фестивальном причале. Вообще-то написанное слово имеет свойство пробужать в душе человека определённые эмоции и чувства. Вижу, что зря сидел писал выдержки из книги Сьюзен Массино. Не вызывает написанное слово у тебя никаких чувст и эмоций.

[AlexMonacor]

объемно-пространственные ограничения, неизменным образом влияющие на широту восприятия и индивидуальность мировоззрения, вносят существенные коррективы в индивидуальность подхода

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Наконец-то до меня дощло. Вот в чём ключевая фраза:" такой звук( енергию) как на стадионе НЕВОЗМОЖНО получить нигде, кроме как на стадионе" Вот в чём проблема.
1. Оказывается, получить звук в машине, такой как на джазовом концерте- можно, как на концерте симфонического оркестра- можно, как в органном зале -можно.

нельзя, НО!!!
никто не говорит, что:
1. при оценке классики забиваем на тоналку и судим только масштабность БСО
2. при оценке джаза забиваем на тоналку и судим только вовлеченность

Цитата:

Сообщение от Куряка

2. Как на стадионе - нельзя. Почему? Откуда такие посылы?

нет таких посылов, есть попытка донести, что гре баная громкость - не единственная составляющая рока.

Цитата:

Сообщение от Куряка

3. Не кажется ли вам, противники судейства Рока в машине, что Вы просто не хотите даже подумать о том , как это можно сделать. Вас устраивает пиликающий прозрачненький звук в ваших автивках, который позволяет Вам занимать призовые места на соревнованиях где не слушают рок и клуб. Там в лучшем случае слушают звучание роковых инструментов( как на последнем диске ЭММА) , а не сам Рок. ВЫ научились делать такие машины, занимать призовые места. Рок и клуб Вы не слушаете. И теперь Вас приводит в ужас то , что кто-то из судьей будет пытаться найти а Вашей системе то, чего у Вас нет. В жизни оно есть, но в Вашей системе этого нет.
Зато сразу есть отмазка- ТАКОЕ НЕВОЗМОЖНО,ПОТОМУ ЧТО НЕ ВОЗМОЖНО НИКОГДА. Потому и пугают Вас гости из Филармоний и Большой сцены, потому что звук у Вас- маленький, малюсенький такой. Пилим-пилим.

не кажется ли вам, апологетам рока, что пора перейти от слов к делу и представить на суд нас, якобы любителей пиликающего звука, машину, которая способна отыграть рок?

ставлю по бутылке коньяка Куряке или Теплюку если их или их клиентские машины на средней громкости отыграют без каши ну например "Love and Peace or Else" с альбома Vertigo

готовьте тачки, в следующем году приеду проверять, практики мля.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Я , лично, не против, чтобы ты , показал мне машину, в которой все твои "рОковые" составляющие ЕСТЬ и я и все другие судьи, послушав-бы поняли о чем ты говоришь!

к дурней мысли сходятся

[N 16]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Наконец-то до меня дощло. Вот в чём ключевая фраза:" такой звук( енергию) как на стадионе НЕВОЗМОЖНО получить нигде, кроме как на стадионе" Вот в чём проблема.
1. Оказывается, получить звук в машине, такой как на джазовом концерте- можно, как на концерте симфонического оркестра- можно, как в органном зале -можно.
2. Как на стадионе - нельзя. Почему? Откуда такие посылы?
3. Не кажется ли вам, противники судейства Рока в машине, что Вы просто не хотите даже подумать о том , как это можно сделать. Вас устраивает пиликающий прозрачненький звук в ваших автивках, который позволяет Вам занимать призовые места на соревнованиях где не слушают рок и клуб. Там в лучшем случае слушают звучание роковых инструментов( как на последнем диске ЭММА) , а не сам Рок. ВЫ научились делать такие машины, занимать призовые места. Рок и клуб Вы не слушаете. И теперь Вас приводит в ужас то , что кто-то из судьей будет пытаться найти а Вашей системе то, чего у Вас нет. В жизни оно есть, но в Вашей системе этого нет.
Зато сразу есть отмазка- ТАКОЕ НЕВОЗМОЖНО,ПОТОМУ ЧТО НЕ ВОЗМОЖНО НИКОГДА. Потому и пугают Вас гости из Филармоний и Большой сцены, потому что звук у Вас- маленький, малюсенький такой. Пилим-пилим.

,

неподумай что я "подмазываюсь"

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Куряка

В чём проблема?

Нет проблемы. Просто "мозги по полу" не и меют никакого отношения к SQ. Это тогда судим чтото другое.

Цитата:

Сообщение от Куряка

Я пытаюсь донести то, что рок и "клуб" требует иного подхода к оценке этих жанров, чем простая оценка тоналки на уровне 90 Дб, сцены,динамики и т.д

Нет, не требуют.

Цитата:

Сообщение от Куряка

противники судейства Рока в машине

Я не противник рока. Не в коем случае. Просто чтоб оценить как система способна отыграть записанный материал (SQ), не требуется получать впечатления равные с полученными на концерте, клубе итд.

[Mavast]

Цитата

Сообщение от wilkins

Я не противник рока. Не в коем случае. Просто чтоб оценить как система способна отыграть записанный материал (SQ), не требуется получать впечатления равные с полученными на концерте, клубе итд.

+500!!! Истина!!!

[Куряка]

Цитата

Сообщение от wilkins

Я не противник рока. Не в коем случае. Просто чтоб оценить как система способна отыграть записанный материал (SQ), не требуется получать впечатления равные с полученными на концерте, клубе итд.

Юрис, я тебе удивляюсь, ты зачем музыку в машину ставишь? Чтобы судьи на соревнованиях оценивали КАЧЕСТВО МУЗЫКАЛЬНЫХ ЗВУКОВ, или для того чтобы получать УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ЛЮБИМОЙ МУЗЫКИ , пытаясь в машине воссоздать тот кайф, который поймал на концерте, клубе ? Я к примеру , не готов пока тратить деньги на то, что не доставляет мне удовольствия. Потому и музыку в машину не тороплюсь ставить. Стандартными безликими установками от автозвука наигрался. Не удовлетворяют меня хрюкающие 2,5" купольные серединки, цыкающие и сыпящие песком шёлковые аудиофильские твитера, ляпающие вялые миды , задроченные и задушенные сабики( типа аудиофильский басс). К сожалению, автозвук в своём развитии остановился. Все живут на отработанной в конце 90-х схеме - 3-х полоска: твитер подороже 1", середина купольная шёлковая подороже 2,5", мид подороже 6,5" вдверь, саб- ЗЯ 10" или 12". Усилки желательно подороже , в классе А. Есть правда отдельные индивиды -оригиналы : то мид-середину 5"-6 " на торпедо поставят( хочу заметить мне эти решения всегда по звуку нравились), то пищики оригинальной кнструкции . А ещё подседельники. Особо дерзкие ( к примеру Alex.Z) ставят саб головку в фазоинверсный ящик( неплохой суббас у него былв Черновцах) Вот и все новаторства.
А потом мы исходим из того, какую музыку может воспроизвести эта жиденькая , с энергетической точки зрения , система, а не строим систему, которая может воссоздать необходимую нам энергетику. Потом высказывания " это автомобиль играть не может, это не может в принципе, а это никогда". Согласен! с таким подходом к конструированию звука в автомобиле- никогда!

[Body]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Стандартными безликими установками от автозвука наигрался...

И что мешает начать, наконец, делать что-нибудт серьезное?

Цитата:

Сообщение от Куряка

...К сожалению, автозвук в своём развитии остановился. Все живут на отработанной в конце 90-х схеме!

АЗ сам по себе не развивается, его развивают люди! И если в вашем понимании автозвук остановился - значит остановились непосредственно ВЫ!

А за весь автозвук и людей им увлекающихся не стоит так безапелляционно говорить. Ибо это попросту неправда. Плохо ищете. И новых интересных нестандартных установок хватает, и аппаратура развивается приличными темпами, и людей, совмещающих эти течения в конкретных проектах хватает. Мало их? Да. Ну так толпами они никогда и не жили на планете "Автозвук"

[Куряка]

Цитата

Сообщение от Body

И что мешает начать, наконец, делать что-нибудт серьезное?

Другие увлечения и отсутствие свободных денег. Стимула нет. На работе музыка с утра до вечера,Если хочется, могу и "ливер" потрусить, дома дочь рок слушает, по выходным иногда на соревнования езжу , снова машины слушаю. В машине отдыхаю от музыки. Может к весне и созрею морально. Если не перегорю. Это только в юнном возрасте кажется, что обесшумил двери , сделал ЗЯ из 30 мм фанеры и у тебя лучший звук. Я не хочу делать "лучший звук", я хочу сделать "любимый звук".

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Юрис, я тебе удивляюсь, ты зачем музыку в машину ставишь? Чтобы судьи на соревнованиях оценивали КАЧЕСТВО МУЗЫКАЛЬНЫХ ЗВУКОВ, или для того чтобы получать УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ЛЮБИМОЙ МУЗЫКИ

Kонечно для удовольствия. но у меня нету проблем получить удовольсвие от концерта AC/DC на 95-100дБ если система спосбна отыграть то что записанно в CD. а 50 Hz это те же самые 50 Hz как на 80 dB так и на 130 dB. также как и 16 kHz.
Удовольствие от прослушывания у меня происходит от в полне объективных параметров - тоналка, динамика, пространство и для этого ненужно 135 dB. Если у Тебя по другому то нууууу........значит по другому. А рокконцерт или клуб это не удовольствие от прослушивания а совсем другие ощущения которое сосдают прыгающие дяди с гитарами, лазеры, куча народу и охренительная громкость. и даже по.е.бать что стереобазу там непоимаешь
A если я захочу оторваться на рок концерте, то я туда и пойду и там я совсем небуду напрягаться на то что свыше 10 kHz там ничего неиграет, 60 Hz завышены и ниже ничего нету итд. итд. Там не SQ, там тусовка, пиво, дым, светошоу и бабы наконец.

[Olddad]

Цитата

Сообщение от wilkins

... и бабы на конец.

Абсолютно верное замечание.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от wilkins

Kонечно для удовольствия. но у меня нету проблем получить удовольсвие от концерта AC/DC на 95-100дБ если система спосбна отыграть то что записанно в CD. а 50 Hz это те же самые 50 Hz как на 80 dB так и на 130 dB. также как и 16 kHz.
Удовольствие от прослушывания у меня происходит от в полне объективных параметров - тоналка, динамика, пространство и для этого ненужно 135 dB. Если у Тебя по другому то нууууу........значит по другому. А рокконцерт или клуб это не удовольствие от прослушивания а совсем другие ощущения которое сосдают прыгающие дяди с гитарами, лазеры, куча народу и охренительная громкость. и даже по.е.бать что стереобазу там непоимаешь
A если я захочу оторваться на рок концерте, то я туда и пойду и там я совсем небуду напрягаться на то что свыше 10 kHz там ничего неиграет, 60 Hz завышены и ниже ничего нету итд. итд. Там не SQ, там тусовка, пиво, дым, светошоу и бабы наконец.

Уважаю твою позицию , но не принимаю иронию. Был недавно на уличном комцерте Чижа и К, хороший рок- н-ролл . Не было там прыгающих дядь ( уже не могут), , стробоскопов, пива, зато был хороший , мощный звук.
Видно у нас разное восприятие рока.