20 серпня, Чернівці

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Зачем это надо - одинаковые оценки от разных судей на одном музыкальном треке, на разных этапах? Нереальный бред. На разных этапах разные условия прослушивания , одна и та-же машина играет по другому и т.д и т.п. Тебя послушаешь, кругом одни судьи-лохи. Это соревнования для чего? Для выяснения самых сильных аудиосистем на разном музыкальном материале с точки зрения уважаемого судейского состава?Или выяснении,лохи судьи или нет? Скажу тебе расхожее мнение по этому поводу: если участник занимает призовое место в своём классе - тогда судья профи, если судье не понравилась система участника - тогда судья лох. Особенно это мнение распостраненно среди бывших чашкодержателей. Если он получил когда нибудь чашку, то сразу все судьи-лохи. Со временем даже тот , благодаря которому он получил эту чашку. Вот такие мои многолетние наблюдения. И не важно, одинаково они судят, или по разному. ВСЕ СУДЬИ ЛОХИ!

нереальный бред, это когда 2 судьи на одном и том же материале ставят одной и той же машине оценки с разбежкой в 50 баллов.
более того, скорее всего, это даже не бред, а явная не компетентность одного из судей.

скажу тебе свое личное мнение (в отличии от расхожего): большинство судей компетентны, но в каждой бочке меда всегда находится ложка дегтя, вопрос лишь в том, в какую сторону двигается эта самая ложка в дальнейшем.

p.s. бывших чашкодержателей не бывает, не надо завидовать.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от vvv

нереальный бред, это когда 2 судьи на одном и том же материале ставят одной и той же машине оценки с разбежкой в 50 баллов.
более того, скорее всего, это даже не бред, а явная не компетентность одного из судей.

Совсем не бред. Даже один судья может поставить одной и той же машине оценки с разбежкой 50 баллов если будет слушать её на разной громкости. Сам не раз судил машины, которые играют тихо, но не не играют громко. Или наоборот. Это скорее правило, чем исключение. Не так уж и много машин на соревновательной площадке, которые играют хорошо на малом и большом уровне громкости. А если ещё и на разном звуковом иатериале, то разбег не предсказуем.

Добавлено через 1 минуту

Цитата

Сообщение от vvv

это даже не бред, а явная не компетентность одного из судей.

Кто определит, какого из них? Мнение определяющего компетентность тоже будет субьективно.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Совсем не бред. Даже один судья может поставить одной и той же машине оценки с разбежкой 50 баллов если будет слушать её на разной громкости.
Сам не раз судил машины, которые играют тихо, но не не играют громко. Или наоборот. Это скорее правило, чем исключение. Не так уж и много машин на соревновательной площадке, которые играют хорошо на малом и большом уровне громкости. А если ещё и на разном звуковом иатериале, то разбег не предсказуем.

это недостаток правил, в которых не описано на какой громкости надо судить машину.
ну и почему ты как судья должен выставлять громкость? почему не участник? ведь это его машина, не так ли?

Цитата:

Сообщение от Куряка

Кто определит, какого из них? Мнение определяющего компетентность тоже будет субьективно.

лично для меня ответ очевиден: экзамен на тренинге отсеет тех, кто не попадает в 50 баллов

[Куряка]

Цитата

Сообщение от vvv

это недостаток правил, в которых не описано на какой громкости надо судить машину.
ну и почему ты как судья должен выставлять громкость? почему не участник? ведь это его машина, не так ли?

Не понимаю.
Дайте ответ на вопрос,Любители Звука. Можно ли слушать на одной громкости Де Фасс и АС\ДС? И с одинаковой ли громкостью они записаны на носителях?

[willie]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Не понимаю.
Дайте ответ на вопрос,Любители Звука. Можно ли слушать на одной громкости Де Фасс и АС\ДС? И с одинаковой ли громкостью они записаны на носителях?

1.-ДА
2.- НЕТ

W.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от willie

1.-ДА
2.- НЕТ

W.

Озвучу свои ответы На свой-же вопросы.
1. Можно, но не нужно.С точки зрения эмоционального восприятия ( соответственно оценка за удовольствие, да и тоналку,линейность системы) это будет ошибкой судьи.
1. нет.

[Cobox]

Цитата

Сообщение от vvv

ну и почему ты как судья должен выставлять громкость? почему не участник? ведь это его машина, не так ли?

в правилах СКЧ написано, что громкость выставляет участник, а судья только имеет право изменить громкость и только после разрешения учатника на это.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Cobox

в правилах СКЧ написано, что громкость выставляет участник, а судья только имеет право изменить громкость и только после разрешения учатника на это.

Нет Роман, не так написано. Вот цитата из правил:
Уровень громкости устанавливает участник, но судья вправе предложить участнику изменить уровень громкости на более комфортный

Более комфортный - для судьи на его усмотрение. Учитывая то, что все судьи разные - автоматически означает, что на любой уровень на усмотрение данного судьи в данный момент времени на данной площадке.
Согласитесь, что на разных площадках внешняя шумовая среда бывает достаточно активной, кардинально отличающейся от прослушки в закрытом боксе дома.

Добавлено через 5 минут

Цитата

Сообщение от vvv

а ты не думал о том, что ты поддашь и участнику твитеры спалишь, которые он (участник) срезал пониже?

что будешь делать если действительно спалишь?

Рекомендую участнику настраивать систему таким образом, чтобы у него ничего не горело. Не умеет настраивать срезы сам - пусть обращается за помощью в подготовке к своим мастерам. За деньги настроят так, что не сгорит ничего.

[juris.sq]

Серега, судья только "в праве предложить". Это означает, что ему можно отказать

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от wilkins

Серега, судья только "в праве предложить". Это означает, что ему можно отказать

Откажет - не наберет баллов в "удовольствии". Просто все.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Рекомендую участнику настраивать систему таким образом, чтобы у него ничего не горело. Не умеет настраивать срезы сам - пусть обращается за помощью в подготовке к своим мастерам. За деньги настроят так, что не сгорит ничего.

Ничья.1-1

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Рекомендую участнику настраивать систему таким образом, чтобы у него ничего не горело. Не умеет настраивать срезы сам - пусть обращается за помощью в подготовке к своим мастерам. За деньги настроят так, что не сгорит ничего.

Серега, можешь не повторяться все уже и так поняли, что для тебя ключевое - деньги.

по поводу обращаться к мастерам, так может и обратится позже, но пищалки ты уже спалил.

как быть?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Откажет - не наберет баллов в "удовольствии". Просто все.

с каких пор критерием удовольствия считается громкость?

[juris.sq]

Цитата

Сообщение от vvv

с каких пор критерием удовольствия считается громкость?

А это, Вадим, у кого как.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Откажет - не наберет баллов в "удовольствии". Просто все.

А это риск участника, в чем и прелесть пункта

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от vvv

Серега, можешь не повторяться все уже и так поняли, что для тебя ключевое - деньги.

по поводу обращаться к мастерам, так может и обратится позже, но пищалки ты уже спалил.

как быть?

Добавлено через 1 минуту


с каких пор критерием удовольствия считается громкость?

Вадим, я в своих машинах всю жизнь слушаю громко, и ни разу не спалил ни одной пищалки у себя. А также ни разу не спалил ни одной пищалки ни у одного участника. Твой вопрос - надуманный и высосанный из пальца. Искажения я слышу сразу, не идиот.
Теперь по громкости: система, претендующая на лучшее место это такая, которая в состоянии демонстрировать качество звука тихо, на средней громкости и на большой. Если может только тихо и умеренно играть - какое ж от нее удовольствие?? Такая система не взлетает и удовольствия не доставляет.

[willie]

Цитата

Сообщение от vvv

с каких пор критерием удовольствия считается громкость?

+1000000!!!!!

[Куряка]

Цитата

Сообщение от vvv

с каких пор критерием удовольствия считается громкость?

Вадим, ты что только вчера родился? Этот критерий в роке считается важным ещё с начала 70-х.
Я ,как любитель рока во всех его проявлениях, а не как сторонний холодный наблюдатель-знаток -эрудит -меломан, догадывался об этом и раньше. Но кому интересно моё мнение?Вы Сами с усами. Для Вас , старпёров от 20 до 40 лет и любителей камерной музыки на ламповых триодах от 2 до 10 Ватт, попытаюсь сейчас написать эссе на несколько страниц по поводу громкости и энергетики при прослушивании рока. Мне и Теплюку можете не верить ( потому что Вы не любите и не понимаете рок) , но может быть Вас убедит следующая информация:
Но вот на днях купил книжечку:" Let Thee Be Rock" История группы "АС\ДС" / Сьюзан Масино; ( пер. с английского А.Корбейников) -СПб.: Амфора,ТИД Амфора,2008 -351с.- (Серия "Дискография") . ISBN 978-5-367-00837-1
(Известная рок-журналистка Сьюзан Масино представляет эксклюзивное жизнеописание одной из ключевых групп планеты, своего рода "динозавров" от рок-н-рола.)
Можете не верить мне,приходящему в экстаз от громкого прослушивания рока, но с мнением многочисленных почитателей и посетителей концертов 70-80 годов, тех, кто видел и слышал их живьём, стоял в очередях за автографами, покупал их диски, создавая им имидж и делая их мультимилионерами, наверное прийдётся считатся. Наверное, придётся считатся с мнением , по этому поводу, самих участников АС/ДС. Книга изобилует множеством фактов о рождении,детстве, юности, отрочестве, зрелом возрасте( с 18 лет) всех участников группы , нынешних и бывших. История создания группы (1973), её становление. Очень подробно перечисленны все гастроли за 24 года, с указанием дат и городов, отличная дискография. Но нам , в данном случае, это мало интересно. В своём эссе буду приводить выдержки из книги по поводу громкости и энергетики . Итак ,поехали...

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Уровень громкости устанавливает участник, но судья вправе предложить участнику изменить уровень громкости на более комфортный

Т.е. решение об уровне громкости принимает участник, а не судья. Судья только может рекомендовать Вот если учасник скажет "крути, Серж, как тебе нравится" только тогда ты имеешь полное право выставлять уровень громкости как тебе захочется. А вот если я скажу, что ставим крутилку на +9 или например не больше +15, то ты, как судья не имеешь право нарушить условия, которые тебе скажет учаснтик. А то что он балы потеряет - то это его проблемы, ты ведь его предупредил об уровне громкости который ты считаешь комфортным для судейства.

[willie]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Т.е. решение об уровне громкости принимает участник, а не судья. Судья только может рекомендовать Вот если учасник скажет "крути, Серж, как тебе нравится" только тогда ты имеешь полное право выставлять уровень громкости как тебе захочется. А вот если я скажу, что ставим крутилку на +9 или например не больше +15, то ты, как судья не имеешь право нарушить условия, которые тебе скажет учаснтик. А то что он балы потеряет - то это его проблемы, ты ведь его предупредил об уровне громкости который ты считаешь комфортным для судейства.

Na Kiivskom sbore ja predlozil vistavljat odinakovuju gromkost po pink noisu i otmechatj v protokol. Otkonili.... a problem bi bilo mense. Takoj sposob ne ja pridumal,tot raz i skazal ot kuda etomu nogi rastut.... :-)))) Portable shumometr stoit 20-40$,a problem i pisanini na 20k$:-))))

Bests
W.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Т.е. решение об уровне громкости принимает участник, а не судья. Судья только может рекомендовать Вот если учасник скажет "крути, Серж, как тебе нравится" только тогда ты имеешь полное право выставлять уровень громкости как тебе захочется. А вот если я скажу, что ставим крутилку на +9 или например не больше +15, то ты, как судья не имеешь право нарушить условия, которые тебе скажет учаснтик. А то что он балы потеряет - то это его проблемы, ты ведь его предупредил об уровне громкости который ты считаешь комфортным для судейства.

Золотые слова, согласен на 100%!! Не спорю!! Именно так!! В этом сезоне правда (и в прошлом) не упомню ни одного такого примера из участников.
Кроме MAVAST Вадима на черновицком этапе 20 августа, класс до 6000. Услышав призвук искажения я в ту же секунду скрутил в минус крутилку.
Его в машине не было, он судил инсталл, потом подошел ко мне и объяснил, что надо было выставить шкалу громкости на 18 не более. Да я и сам это понял с первых же секунд, зачем мне покупать Вадиму новые мидбасы BRAX?? Я же не враг сам себе и не идиот.

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от vvv

это недостаток правил, в которых не описано на какой громкости надо судить машину.
ну и почему ты как судья должен выставлять громкость? почему не участник? ведь это его машина, не так ли?

Участник может выставлять себе любую громкость в любое время в процессе эксплуатации машины. А на площадке - судья может слушать на любой громкости, малой средней и большой, как сам захочет. Это не недостаток формата, а принцип. Не участник должен указывать судье, что и как ему делать. А с точностью до наоборот.