Стоимость компонентов

[@CHE@]

Цитата

Сообщение от wilkins

2. Полностю довериться участникам. т.е. счтитать только компоненты указанные участником при регистрации. при этом выборочно проверять соответсвие и при любом сомнении (ибо досконально проверить невозможно) двигать сомнительных в "Безлим" или дисквалифицировать. При этом тоже могут быть недовольные из числа участников

+1. Только это должно распространяться на участников у которых установлено две системы (Мультики и SQ).

Для участников у которых одна система SQ, но они заявляют что некоторые компоненты из нее выключены (типа у меня трехполоска с сабом на 10000уй а я серединки и саб выключу и пойду в класс до 2500) распростроняется правило:

Цитата

1. Считать все установленные компоненты

но с добавкой, что при снятии компонентов для участия в классе ниже оценки за общее впечатление не снижаются.

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от @CHE@

1. Считать все установленные компоненты

больше ничего не хотите?
давайте лучше наклейки на такие машины повесим: "потенциальный обманщик", чтоб судьям было сразу видно недобросовестных, нечестных участников
приведу свой пример: у меня саб состоит из двух головок по 350долл. если подключен один дин то влажу до 2500 если два то до 4000. На соревнованиях мне второй не нужен. Я отключаю его от усилителя полностью и выступаю с одним. При этом чтобы снять и поставить динамик мне нужно потратить уйму времени, соответственно динамик остается на своем месте. Что недобросовестного в таком поведении? Каждый хочет взять максимум возможного на соревнованиях.
Если я уйду в класс до 4000 то призовое будет под большим вопросом, а быть простым статистом никому не понравится. если сабик буду постоянно снимать, то тоже нафиг оно нужно. Это я так, взгляд рядового участника со стороны.

[@CHE@]

Цитата:

Сообщение от Quattross

больше ничего не хотите?
давайте лучше наклейки на такие машины повесим: "потенциальный обманщик", чтоб судьям было сразу видно недобросовестных, нечестных участников

Ну ты объясни зачем нормальному человеку отключать какой то из компонентов своей системы???

Если саб не нужен-зачем ты его ставишь в свою систему, а если поставил-зачем отключаешь?

Были прецеденты когда люди заявляли, что саб отключен, шли в класс младше, а потом выяснялось что он таки работал. За всеми не уследишь, и стоять с палкой над участником и проверять каждые 20 мин это выражать ему свое не доверие, и видеть в нем потенциального обманщика, вы же за это так печетесь А так все элементарно просто, нет саба -нет проблем. Все довольны, кроме хитросделанных.

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от @CHE@

и видеть в нем потенциального обманщика

ключевая фраза.
ну если с такими мыслями прикатывать на соревки, то это аргумент конечно

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от @CHE@

Ну ты объясни зачем нормальному человеку отключать какой то из компонентов своей системы???

Если саб не нужен-зачем ты его ставишь в свою систему, а если поставил-зачем отключаешь?

Были прецеденты когда люди заявляли, что саб отключен, шли в класс младше, а потом выяснялось что он таки работал. За всеми не уследишь, и стоять с палкой над участником и проверять каждые 20 мин это выражать ему свое не доверие, и видеть в нем потенциального обманщика, вы же за это так печетесь А так все элементарно просто, нет саба -нет проблем. Все довольны, кроме хитросделанных.

А таки да!!! Сам с трудом понимаю, зачем в машине возить не нужные компаненты?????
ЗЫ: Наверно я еще чего-то не знаю.. Иванычу позвоню, спрошу, может поделится хитростью!!

Добавлено через 4 минуты

Цитата

Сообщение от vvv

если человек хочет оценить свои достижения, он берет коньяк, зовет друга, они берут любимые диски и пытаются получить удовольствие.

пора бы уже понять, что на соревнования люди ездят исключительно за чашкой, если кто-то говорит, что он ездит потусоваться, то в 99% случаях это наглая ложь.

если хочется реально потусоваться, то садишься на машину, едешь на соревки и тусуешься, никуда при этом не заявлясь.

реально утомило ...

+100000!! Красава!!!! Согласен!!!

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

А таки да!!! Сам с трудом понимаю, зачем в машине возить не нужные компаненты?????
ЗЫ: Наверно я еще чего-то не знаю.. Иванычу позвоню, спрошу, может поделится хитростью!!

Саня, это чтобы демократия процветала, это необходимо чтобы не правила рулили, а участники выпендривались веерными отключениями установленного оборудования. Ну посмотрим, сколько машин будут пользоваться тумблерами-кнопками. Разрешено, и разрешение Макс официально озвучил.
Я считаю, что установленное звуковоспроизводящее оборудование должно считаться в стоимость, и нехер тут мудрить.

На вопрос Jurijs_allroad "что делают профессионалы в классах новичков??"
отвечаю, что в этом формате нет профессионалов, новичков, мастеров, экспертов, любителей, начинающих, закончивших, а есть только -
участники, желающие представить свою систему в рамках выбранного бюджета на свое усмотрение. Вот например, схема в моем ведре, категория до 1500 долларов (и ничего отключать тумблерами не надо)





Но если есть желающие что-то в своих системах поотключать, им следует приготовить две схемы установки - одна по факту установленного оборудования, вторая - по факту реально подключенного оборудования для SQ.
Не забываем, что за схему получаем в протокол 0-5-10 баллов. 10 это лучше чем 0...

[juris.sq]

незнаю IASCA (честно) не учавствовал
но это: http://easca.eu/web/Challenge/index_SQL_Rulebook.htm
деление по классам мне ближе всего

[igorvolikov]

Тю мля !
Как вы не поймете одну простую веСЧ
Ребяты ! Вы не машины судите !
Машины судить - не наше/ваше дело !

Вы судите СИСТЕМЫ !

СИСТЕМА - ЭТО ТО , ЧТО ОТОБРАЖЕНО НА СХЕМЕ И ЗАЯВЛЕНО УЧАСНИКОМ.
НЕСООТВЕТСВИЕ СИСТЕМЫ ЗАЯВКЕ - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ

Все остальное - не более чем технические вопросы.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от @CHE@

Ну ты объясни зачем нормальному человеку отключать какой то из компонентов своей системы???

Дима ! Посмотри на классы в ЭММА.
Там машины заявляются и в Ску и в Мультики.
Таких машин много.
Есть машины , которые еще дуются , а потом отключают давильные сабы.
И нет там проблем со схемами и заявленой системой.

А пока явно видно упорное желание просто сделать так , чтобы те машины забили БУЙ на Челенжер.
Такие задачи ? Или просто этими ребятами даже при их потенциальном желании можно пренебречь ????
Ну Ну .....

Добавлено через 7 минут
Я так понимаю - если человек приехал и подутся и помузыцировать , то нужно не высокомерно (непонятно кстати откуда гонор ) ржать над ним. А великодушно принять и отсудить , хотябы потомучто это двойная оплата при регистрации.

Тоже самое с мультами.

[@CHE@]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

...

Сообщение #297

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Quattross

приведу свой пример: у меня саб состоит из двух головок по 350долл. если подключен один дин то влажу до 2500 если два то до 4000. На соревнованиях мне второй не нужен. Я отключаю его от усилителя полностью и выступаю с одним. При этом чтобы снять и поставить динамик мне нужно потратить уйму времени, соответственно динамик остается на своем месте. Что недобросовестного в таком поведении? Каждый хочет взять максимум возможного на соревнованиях.
Если я уйду в класс до 4000 то призовое будет под большим вопросом, а быть простым статистом никому не понравится. если сабик буду постоянно снимать, то тоже нафиг оно нужно. Это я так, взгляд рядового участника со стороны.

А тебя не будет напрягать когда к тебе будут подходить через каждые пол часа и просить доказать что саб отключен???

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от @CHE@

Сообщение #297

Дима.
Более частый вариант СПЛ + Ску. Особенно у начинающих.

[@CHE@]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Дима.
Более частый вариант СПЛ + Ску. Особенно у начинающих.

Без проблем, если чел выступает на данном этапе в СПЛ и спл-ное оборудование при судействе SQ не задействованно (то есть без саба) то:

Цитата

2. Полностю довериться участникам. т.е. счтитать только компоненты указанные участником при регистрации. при этом выборочно проверять соответсвие и при любом сомнении (ибо досконально проверить невозможно) двигать сомнительных в "Безлим" или дисквалифицировать.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от @CHE@

А тебя не будет напрягать когда к тебе будут подходить через каждые пол часа и просить доказать что саб отключен???

Я думаю Серёга сам попросит опломбировать с подписью Макса концы на отключенный саб, до конца соревнований.
Ещё раз повторюсь - масса элементарных способов проконтролировать, главное желание.

[максимус]

Не по теме но дабы сократить время в случае сомнений можно смотреть -проверять авто занявшее призовое место .
Как допинг контроль у олимпийцев

[@CHE@]

Цитата:

Сообщение от максимус

Не по теме но дабы сократить время в случае сомнений можно смотреть -проверять авто занявшее призовое место .
Как допинг контроль у олимпийцев

Ничего не стоит сделать выносной переключатель ремоута и включать только во время судейства.

Хотя можно сделать пометку в протоколе, что у данного участника какой то компонент отключен, и чтоб каждый судья SQ проверял данный факт и ставил галочку. На прошлых этапах сложилось впечатление, что судьи вообще не знали у кого что отключено. Но лучше, чтоб отбросить все кривотолки, неиспользуемые компоненты демонтировать.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Вот !
И пока ты на самом деле потихоньку согласился уже со всем - это все нужно узаконить в правилах.

У меня такой же вес в изменении правил как и у тебя.
Обмен мнениями, не более.

[Александр093]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Тю мля !
Как вы не поймете одну простую веСЧ
Ребяты ! Вы не машины судите !
Машины судить - не наше/ваше дело !

Вы судите СИСТЕМЫ !

СИСТЕМА - ЭТО ТО , ЧТО ОТОБРАЖЕНО НА СХЕМЕ И ЗАЯВЛЕНО УЧАСНИКОМ.
НЕСООТВЕТСВИЕ СИСТЕМЫ ЗАЯВКЕ - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ

Все остальное - не более чем технические вопросы.

Добавлено через 4 минуты



Дима ! Посмотри на классы в ЭММА.
Там машины заявляются и в Ску и в Мультики.
Таких машин много.
Есть машины , которые еще дуются , а потом отключают давильные сабы.
И нет там проблем со схемами и заявленой системой.

А пока явно видно упорное желание просто сделать так , чтобы те машины забили БУЙ на Челенжер.
Такие задачи ? Или просто этими ребятами даже при их потенциальном желании можно пренебречь ????
Ну Ну .....

Добавлено через 7 минут
Я так понимаю - если человек приехал и подутся и помузыцировать , то нужно не высокомерно (непонятно кстати откуда гонор ) ржать над ним. А великодушно принять и отсудить , хотябы потомучто это двойная оплата при регистрации.

Тоже самое с мультами.

А если схемы нет? в эСКуЧе она не является обязательной.

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Александр093

А если схемы нет? в эСКуЧе она не является обязательной.

Ну пиндец !
Ну нет - значит ввести

Добавлено через 59 секунд

Цитата:

Сообщение от @CHE@

Без проблем, если чел выступает на данном этапе в СПЛ и спл-ное оборудование при судействе SQ не задействованно (то есть без саба) то:

Вот !
И пока ты на самом деле потихоньку согласился уже со всем - это все нужно узаконить в правилах.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Quattross

ключевая фраза.
ну если с такими мыслями прикатывать на соревки, то это аргумент конечно

+1

Я уже себя чуствую позреваемым !
А еще даже ене собирался ехать !

[Max SQ Challenge]

Цитата:

Сообщение от Quattross

приведу свой пример: у меня саб состоит из двух головок по 350долл. если подключен один дин то влажу до 2500 если два то до 4000. На соревнованиях мне второй не нужен. Я отключаю его от усилителя полностью и выступаю с одним. При этом чтобы снять и поставить динамик мне нужно потратить уйму времени, соответственно динамик остается на своем месте.

Тогда так: Я считаю что твой второй сабвуфер (прикручен, но не выключен) работает как пассивный радиатор

Добавлено через 35 секунд

Цитата:

Сообщение от Александр093

А если схемы нет? в эСКуЧе она не является обязательной.

см. правила 2011

Добавлено через 5 минут

Цитата

Сообщение от vvv

Господа по ту сторону баррикад, объясните мне одну простую вещь:
почему вы решили, что кто-то хочет вас обмануть, пролезть, урвать и т.д.

это проекция на собственную ментальность или как?
приведите пожалуйста статистику сколько недобросовестных участников поймали на обмане?

Нас не обманишь , просто будут участники которые будут считать, что их обманывают, так как железо стоит, и хз - отключено ли оно или не отключено.....
Вот к примеру я очень умный и хитрожопый...У меня 3 уся статус и один пролоджи. Разбираю я усьотключаю клемники из цепи (акустические и питалова), и незаметно пускаю всё через заднюю крышку. Как меня проверишь? На клемниках все показатели 0, усь просто прикручен

Добавлено через 23 минуты

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Я уже приводил живой пример.
В машине
в багажние
Стоит еще один усь.
И еще один Саб
Для СПЛ
Человек захотел дутся и потом еще и в СКу. Короче не машенник.
И что самое интересно - было уже такое и не раз.
У него два пресета. Один для СПЛ , второй для СКу.
СПЛ усь и СПЛ саб простым передергиванием межблоков и ремота отключается и подключается СКу.
Что ему делать ?
ПС
Только не нужно начинать - какой там может быть СПЛ и.т.д.
Хватит уже .
ПСПС
Ответь пожалуйста про Беккер.

Покажи мне хотя бы одного человека у которого и СПЛ и ЕСКУ система, система переключается презетом (или переключением ленеек), и саб с усем невозможно вытянуть (за пару минут без выкручиваний)....
Ещё такого не видел.
- Видел систему что стоит главный саб СПЛный за 1200 баксов и усь за 3000 баксов - но их так и надо считать...мы ж не будем считать что в стоимости 4200 баксов 3900СПЛ +300ЕСКУ
- Видел систему у которой два саба один СПЛный второй ЕСКУшный. Так в этой системе чуть ли не основной задачей стоит, чтоб СПЛный саб мог как можно проще можно было перевернуть, переместить (это ОЧЕНЬ влияет на результат). А среди тех СПЛщиков, у которых саб стоит мертво-прикручен и результат выглажен чуть ли не до идеального - я вступающих в ЕСКУ не видел
- Если в еску системе стоит два саба один работает второй нет - я его считаю как пассивным радиатором

Добавлено через 27 минут
Если считать штатку по деньгам - то большинство штатных систем уйдёт в безлим. Если считаем Бекер 700 баксов, то с лейбой мерседес (который штатный),позвоня в официальный магазин - мы его будем считать 3000

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

просто будут участники которые будут считать, что их обманывают

аааааа, так вот для кого новые правила пишутся..

[Незнайка на Луне]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Тогда так: Я считаю что твой второй сабвуфер (прикручен, но не выключен) работает как пассивный радиатор

Не катит , он в отдельном корпусе . Тогда - как резонатор Helmholtza.

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Нас не обманишь

Макс , не смеши . Каратели Вы классные , но до НКВД очень далеко .

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Вот к примеру я очень умный и хитрожопый...

Если к примеру , то вас пару на площадке таких найдется и все . Но в данной редакции правил ВСЕ участники рассматриваются априори , как хитрожопые . Вот Виталик молодец , правильно расписал . Логично и без неприятных намеков .

Добавлено через 3 минуты

Цитата

Сообщение от vvv

ты не хочешь понять одну простую вещь: го.внометание НЕ зависит от формата.
а зависит исключительно от проигравших, не имеющих характера признать, что их распрекрасные тачки в данный момент оказались чуть хуже, чем система победителя.

[Max SQ Challenge]

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Не катит , он в отдельном корпусе . Тогда - как резонатор Helmholtza.

Пусть будет так.э Но смысл понятен?

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Если к примеру , то вас пару на площадке таких найдется и все . Но в данной редакции правил ВСЕ участники рассматриваются априори , как хитрожопые

Иваныч никогда не было массовой проблемы, в той или иной редакции, всегда было и будет пару машин в двух вараинтах:
1 вариант - пару машин которые имеют мультисистемы и хотят отключить половину компонентов
2 вариант - пару машин которые будут возмущатся тем, что у кого-то какой-то отключеныё усь, включается с пульта или что-то подобное
как не крути.....
И больше говна всё таки будет при 2 варианте.
В ближайшем будущем я надеюсь мы найдём общий компромис, но говна из этого не уменьшится.
КАК омпромис я написал выше постами:
ВСЕМ КТО ХОЧЕТ УЧАСТВОВАТЬ С ОТКЛЮЧЁННЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ, В ОБЬЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАТСЯ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ И НАПИСАТЬ, КАКИЕ КОМПОНЕНТЫ БУДУТ ОТКЛЮЧЕНЫ!!!!
пока из 28 зарегистрировавшихся - 0 человек это сделало