Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2011, 17:50   #1
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Азы

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
А почему АКБ в центре?
Сами такой термин ввели?
Вообще-то он уже занят... для трёхфазных цепей...
Схемы соединений трехфазных цепей
[править] Звезда

изображение

изображение изображение
Существующие виды защиты от линейного напряжения, которые можно найти в продаже в электротехнических магазинах. Как и требуют современные стандарты, монтаж происходит на DIN-рейку.


Звездой называется такое соединение, когда концы фаз обмоток генератора (G) соединяют в одну общую точку, называемую нейтральной точкой или нейтралью. Концы фаз обмоток приёмника (M) также соединяют в общую точку. Провода, соединяющие начала фаз генератора и приёмника, называются линейными. Провод, соединяющий две нейтрали, называется нейтральным.


Искренне рад, что вы вкурсе таких серьезных веСЧей , как "синхрофозатронные" цепи ! Рисанулись ? Зачтено !

Термины не вводил. Просто если на листике нарисовать хорошую схему питания протребителей в авто - то на звузду похоже. В центре акум а на краях потребители. Рисовать лень - так жо звиняйте: на словах

Извините , что зацепил уже существующий в какойто науке термин
igorvolikov вне форума   Вверх
Старый 01.04.2011, 18:31   #2
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 67
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Азы

Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение
Искренне рад, что вы вкурсе таких серьезных веСЧей , как "синхрофозатронные" цепи ! Рисанулись ? Зачтено !

Термины не вводил. Просто если на листике нарисовать хорошую схему питания протребителей в авто - то на звузду похоже. В центре акум а на краях потребители. Рисовать лень - так жо звиняйте: на словах

Извините , что зацепил уже существующий в какойто науке термин
Я тоже искренне рад, что рассмешил вас до упада
Теперь будем ржать вместе...
Ваш ЗАЧЁТ мне не нужен... Вы ж не профессор в университете...
И извинения мне ваши не нужны...
Термины-то не я ввожу...
ЗВУЗДА так ЗВУЗДА... тем более, что рисовать лень...
Главное, что бы было понятно о чём речь...
...
Так почему, всё-таки АКБ в центре?
Что бы ЗВУЗДА получилась?
Вячеслав Меркулов вне форума   Вверх
Старый 01.04.2011, 18:39   #3
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Азы

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Я тоже искренне рад, что рассмешил вас до упада
Теперь будем ржать вместе...
Ваш ЗАЧЁТ мне не нужен... Вы ж не профессор в университете...
И извинения мне ваши не нужны...
Термины-то не я ввожу...
ЗВУЗДА так ЗВУЗДА... тем более, что рисовать лень...
Главное, что бы было понятно о чём речь...
...
Так почему, всё-таки АКБ в центре?
Что бы ЗВУЗДА получилась?

А вы не стенсняйтесь - берите ручку и листок. Пять минут и станет ясно

Тут понимаете в чем юмор.

Алекс например хотел понять - чего я сказал и сразу понял. Хоть звезда. Хоть не звезда.

Вы судя по всему больше хотели поридиратся и поумничать - тоже получилось. Зачет принудительный.

Все от желания зависит.

ЗЫ
А теперь серьезно.
Тут нужно либо объяснить - какое отношение имеет ваша лекция о трехфазном переменном токе к теме топика.
Либо выписать предупреждение за флуд.
Выбирайте.
Готов вместе "поржать".
igorvolikov вне форума   Вверх
Старый 01.04.2011, 20:11   #4
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 67
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Азы

Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение
А вы не стенсняйтесь - берите ручку и листок. Пять минут и станет ясно

Тут понимаете в чем юмор.

Алекс например хотел понять - чего я сказал и сразу понял. Хоть звезда. Хоть не звезда.

Вы судя по всему больше хотели поридиратся и поумничать - тоже получилось. Зачет принудительный.

Все от желания зависит.

ЗЫ
А теперь серьезно.
Тут нужно либо объяснить - какое отношение имеет ваша лекция о трехфазном переменном токе к теме топика.
Либо выписать предупреждение за флуд.
Выбирайте.
Готов вместе "поржать".
Второй раз задаю один и тот же вопрос...
Вместо ответа вы мне предлагаете взять ручку и листок... и при этом не стесняться...
Чего не стесняться-то?
Подогнать свою схему под вашу "звезду" что ли?
И написать схема подключения - "Звезда Игоря Воликова"?
...
Опять вы мне зачёт ставите... теперь принудительный...
Кто вас принуждает-то?
Может слезете с профессорской кафердры?
Или сверху-то оно как-то привычней ПОУЧАТЬ?
ЗЫ
А теперь серьезно... (невзирая на 1 апреля)...
Вступать с вами в выяснение отношений с переходом на личности мне не хотелось...
Но ваше неуважение к собеседнику, выраженное глаголами типа "поумничать", "попридираться"... не может быть пропущено мимо ушей...
Моя "ЛЕКЦИЯ", как вы выразились, о "трехфазном переменном токе" имеет прямое отношение к вашей "ЗВЕЗДЕ"... ну и дает представление о существующих терминах.. что можно конкретно "подтянуть" к теме топика "АЗЫ"...
Теперь насчёт "Выбирайте"...
У вас есть полномочия "выписывать предупреждение за флуд"?
Или вы меня типа "на понт" берёте?
Модераторы они ведь не дураки... Одного, так я очень уважаю (за адекватность и благоразумие)...
Короче, забанят, так забанят...
Но "хавать" ваши "перлы" и при этом помалкивать... как-то не по мне...
...
Пока писал наступило 2 апреля...
Вячеслав Меркулов вне форума   Вверх
Старый 01.04.2011, 22:19   #5
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Азы

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Второй раз задаю один и тот же вопрос...
Вместо ответа вы мне предлагаете взять ручку и листок... и при этом не стесняться...
Чего не стесняться-то?
Подогнать свою схему под вашу "звезду" что ли?
И написать схема подключения - "Звезда Игоря Воликова"?
...
Опять вы мне зачёт ставите... теперь принудительный...
Кто вас принуждает-то?
Может слезете с профессорской кафердры?
Или сверху-то оно как-то привычней ПОУЧАТЬ?
ЗЫ
А теперь серьезно... (невзирая на 1 апреля)...
Вступать с вами в выяснение отношений с переходом на личности мне не хотелось...
Но ваше неуважение к собеседнику, выраженное глаголами типа "поумничать", "попридираться"... не может быть пропущено мимо ушей...
Моя "ЛЕКЦИЯ", как вы выразились, о "трехфазном переменном токе" имеет прямое отношение к вашей "ЗВЕЗДЕ"... ну и дает представление о существующих терминах.. что можно конкретно "подтянуть" к теме топика "АЗЫ"...
Теперь насчёт "Выбирайте"...
У вас есть полномочия "выписывать предупреждение за флуд"?
Или вы меня типа "на понт" берёте?
Модераторы они ведь не дураки... Одного, так я очень уважаю (за адекватность и благоразумие)...
Короче, забанят, так забанят...
Но "хавать" ваши "перлы" и при этом помалкивать... как-то не по мне...
...
Пока писал наступило 2 апреля...


Нет уж. Вы меня в споры о неуважении не втягивайте
Я теперь по существу спрашиваю - а вы про уважуху.

Итак повторю вопрос- Какое отношение имеют системы трехфазного переменного тока к теме топика ? Я утверждаю , что все вами описанное относится только к обоснованию того , что термин занят.
Не более того.

По вашему вопросу - еще раз прошу нарисовать потребителей по кругу и акум по центру. Вам сразу станет понятно (хотя уверен что вам и так понятно )

Так что пока - всеголишь утонченный педантизм. не более того.


ЗЫ
полномочия есть

Последний раз редактировалось igorvolikov; 01.04.2011 в 22:58.
igorvolikov вне форума   Вверх
Старый 02.04.2011, 07:18   #6
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 67
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Азы

Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение
...
Итак повторю вопрос- Какое отношение имеют системы трехфазного переменного тока к теме топика ? Я утверждаю , что все вами описанное относится только к обоснованию того , что термин занят.
Не более того.
...
ЗЫ
полномочия есть
Ответ уже был... (см. выше)
Вы его уже оценили, как "Не более того".
Так вот это и есть суть, если что...

Вам встречный вопрос - какое отношение ваша ЗВЕЗДА (или ЗВУЗДА... не знаю, что вы там имели ввиду) имеет отношение к АЗАМ?
Вообще-то, Азы - это начальные сведения, основы чего либо. И подменять понятия в самом начале - значит заложить "кривой фундамент", который не сможет крепко держать воздвигаемое "здание" знаний...

Хотите поговорить об этом?
Вячеслав Меркулов вне форума   Вверх
Старый 02.04.2011, 08:29   #7
siogabiker1
 
Аватар для siogabiker1
 
Регистрация: 27.07.2010
Адрес: Монреаль
Сообщений: 111
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: Азы

Спасибо за ответ, я понял что подразумевали под "звездой". Не ожидал только такой бурной реакции.
siogabiker1 вне форума   Вверх
Старый 01.04.2011, 20:29   #8
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 50
Сообщений: 2,331
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Азы

Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение
Вы судя по всему больше хотели поридиратся и поумничать - тоже получилось. Зачет принудительный.

Все от желания зависит.
Игорь, Вячеслав - суровый челябинский мужик, так что за базар тебе полюбасу ответить придется
зы ну мало ли.....у кого как 1 апреля прошло....вот у меня сотрудница сегодня плакала.....подкололи так......она плакала, а все ржали
зыы а в Челябинске уж и полночь прошла
AlexMonacor вне форума   Вверх
Старый 02.04.2011, 07:15   #9
sanjk
Супермодератор
 
Аватар для sanjk
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Вишнёвый
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию Re: Азы

igorvolikov, раз вы говорите
Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение
А вы не стенсняйтесь - берите ручку и листок. Пять минут и станет ясно
то нарисуйте такую схему (если это общепринятая схема, которую рисуют в альбомах презентаций) и выложите сюда. Потому как у меня тоже при словах "подключение звездой" возникает только одна асоциация, и она как раз относится к стандартам в электротехнике; такого стандарта в автозвуке, к сожалению, не знаю.
sanjk вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 07:31   #10
alfa25
 
Аватар для alfa25
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Kotsubinskoe
Возраст: 53
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 65
Wink Re: Азы

В системах с усилителями и сабом нужен. При работающем двигателе снабжением потребителей занимается ГЕНЕРАТОР. Не надо его насиловать, даже не говорю о машинах с модулем контроля заряда АКБ
alfa25 вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 07:39   #11
Fedosoff
 
Аватар для Fedosoff
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 409
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 61 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 128
Отправить сообщение для Fedosoff с помощью ICQ
По умолчанию Re: Азы

Цитата:
Сообщение от alfa25 Посмотреть сообщение
Не надо его насиловать, даже не говорю о машинах с модулем контроля заряда АКБ
а какова же тогда роль батарейки? и чем дополнительная емкость поможет не насиловать генератор? разве что она выработает дополнительные пару вольт. или она (емкость) магическим образом возмёт не себя снабжение потребителей и генератор перестанет насиловаться?
Fedosoff вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 08:56   #12
alfa25
 
Аватар для alfa25
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Kotsubinskoe
Возраст: 53
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 65
По умолчанию Re: Азы

Сглаживает колия по потреблению
alfa25 вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 10:03   #13
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 41
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию Re: Азы

Цитата ГЕНЕРАТОР. Не надо его насиловать
(прям как лозунг получаетсо)
Да никто его не и насилует...

Постоянный ток - это ток бесконечно мало изменяющийся по амплитуде во времени.
Из чего следует, что те токи которые текут в силовой проводке автомобиля постоянными называются лишь условно. Они хотят ими быть, но у них это не получается. Почему?...
Про штатные потребители и проблемы связанные с ними писать не буду, но они есть они не могут не есть. Буду про автозвук, стало быть...
УМЗЧ усиливают переменный ток, да еще и не гольную синусоиду, а сигналы с широким частотным и энергетическим спектром и сложными огибающими.
В нашем случае самые "вредные" для сетей питания это басовые усилители, т.к. эти участки спектра музыкального сигнала наиболее требовательны к мощностям усилителей, коие, соответственно, являются более "прожорливыми" по питанию.
В моменты пиков басовой бочки - так называемого кика, присущего в большинстве если не во всех музыкальных произведениях прослушиваемых сикюшниками, особенно на громкостях выше средних усилок тянет из сети токи по амплитуде и частоте пропорциональные тому музыкальному материалу, который он усиливает.
Да, в блоках питания всех усилителей есть емкости, но они рассчитаны на "подпитку" схемы после БП, а не до него. Соответственно на то, что твориться в питающей сети их (эти конденсаторы) не должно волновать не коим образом, но не тут то было...
Так как большинство систем караудио сделаны по смешанной схеме, о которой я писал выше, которая подразумевает, то что проводка между усилителями короче чем от усилителей до АКБ, то усилители начинают кушать друг у друга амперы. В питающих цепях начинают блуждать токи хаотичного характера, превращая форму тока и напряжения в питающей сети в "кашу", искажая форму "прямой" постоянного тока. Тем самым насыщая её дополнительными гармониками/полугармониками, которых быть не должно.

Не секрет, что конденсатор включенный паралельно - это ФНЧ первого порядка. Так вот тот кондер который стоит в питающей сети - тот же самый ФНЧ с ОГРОМНОЙ ёмкостью, т.е. срезающий все что хочет колыхнуться от номинала того напряжения на которое он заряжен (Речь конечно же идет о его работе в сети питания автомобиля, т.е. срезает (на самом деле пытается срезать) все горбы и ямы которые вырисовываются в процессе еды тока усилками.

Языком электриков ПТУ-шников: когда надо берет ток из сети, когда надо сети - отдает ей то что у нее взял.

Аккумулятор, на самом деле тот же конденсатор, только с еще большей емкостью со всеми вытекающими от сюда следствиями.

Вернувшись к цитате о потере чести генератора насильственным путем, думаю, не стоит объяснять почему у вас этого не получится будь у вас в цепи нормальный исправный аккумулятор.

Как то так
m.a.k.c. вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 10:34   #14
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Азы

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
Аккумулятор, на самом деле тот же конденсатор, только с еще большей емкостью со всеми вытекающими от сюда следствиями.

Вернувшись к цитате о потере чести генератора насильственным путем, думаю, не стоит объяснять почему у вас этого не получится будь у вас в цепи нормальный исправный аккумулятор.
Cobox вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 10:38   #15
Fedosoff
 
Аватар для Fedosoff
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 409
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 61 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 128
Отправить сообщение для Fedosoff с помощью ICQ
По умолчанию Re: Азы

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
(Как то так
Спасибо, я б себя не заставил столько написать
Fedosoff вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 12:09   #16
alfa25
 
Аватар для alfa25
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Kotsubinskoe
Возраст: 53
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 65
По умолчанию Re: Азы

Внутреннее сопротивления АКБ 0,6-0,8 Мом, а конденсатора на 1F 0.08-0.13 Мом. Разница почти на порядок. А чем меньше сопротивлени тем быстрее отдача
alfa25 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©