Как качественно паять качественный межблок. Прошу совета.

Fedosoff · 03.02.2011, 08:10

Цитата:

Сообщение от Володимир

ІМХО звичайно

+100500
а из бютжетных AIR-10 достойный вариант, только "разделывать" его не айс

Gt-RRRR · 03.02.2011, 08:19

А какой бюджет у Эйра?

Fedosoff · 03.02.2011, 08:24

Цитата

Сообщение от Gt-RRRR

А какой бюджет у Эйра?

ориентировочно как-то так

Володимир · 03.02.2011, 12:47

Я би бюджетним його не назвав... думаю цей кабель спокійно можна використовувати в системах різного рівня і закрити питання з міжблоками на дуже довго.
Але тема не про то

Я використовув припайці МБ припой в такій пластіковій трубці, тонкий і він не потребує каніфолі. Незнаю наскільки це поаудіофільськи

, але в мене все працює і пайка не відвалюється.

Raws · 03.02.2011, 13:06

Скажу так, коса з аіра цікавіша а ніж з віоли, для моєї системи, звук мягенький но при цьому детальність не втрачається, на мою думку саме те, що потрібно гу Алпайну і твітеру Монакору Дт-25. Але самопал з моножил не переграв, слухав на домашці.

Каток · 03.02.2011, 14:18

Цитата:

Сообщение от Володимир

..... Я використовув припайці МБ припой в такій пластіковій трубці, тонкий і він не потребує каніфолі. Незнаю наскільки це поаудіофільськи

, але в мене все працює і пайка не відвалюється.

Не отваливается - это прекрасно. Но может быть с хорошим припоем звучало бы еще лучше? Ведь не шнур же для утюга паяется...

Размышление.
Никто не сомневается, что RCA-шки нужно использовать качественные. С хорошим плотным зажимом (лучше с цангой), с хорошим центральным контактом. Покрытие какое-то золотое или там родиевое весьма приветствуется... Почему? Чтоб контакт хороший был, проводимость в контакте чтоб была высокая. Чтоб не терялись слабые токи на окисной плёночке, не шумело и наводок не ловило. Хотя там того контакта - маленькое пятнышко (не больше, чем при пайке кстати).

Можно было бы рассудить так: "Вон, сам кабель какой длинный! там сигнал долго идёт, и чтобы не потерялся, давайте постараемся и купим хороший, из качественной меди. RCA-шки тоже купим классные, красивые и дорогие - пусть звук будет без искажений! А вот на заделку этой хорошей жилы в нашу дорогую RCAшку давайте особо внимания не обращать, - там той пайки-то! пара капель.. что они могут испортить?!"

Только вот не уверен, правильно ли это? Сигнал-то через это место не перепрыгивает, и в обход не идёт...

K.O.S. · 03.02.2011, 23:37

Цитата:

Сообщение от Каток

Только вот не уверен, правильно ли это? Сигнал-то через это место не перепрыгивает, и в обход не идёт...

Вот именно, и я о том же: надо ведь паять не для того чтоб потом не отвалилось (шо за ослик так паяет, шо патом отваливается

) а за то чтобы не ухудшить и так сложную ситуацию с проводимостью.

Какие конкретно припои использовать, где их брать, чем паять... не 25Вт же... и т.д.

Жду советов и реккомендаций. Потоиу что джуниор паял обычной канифолью, обычным паяльником и обычным оловом, что дома валялось (совдеп какой-то, но жесткое и не гнется в трубке 1см диаметром). А аир10 не хочется паять этой дрянью, не по бюджету так сказать припой такой.

Какие модели бюджетных RCA с цангой можете посоветовать?

Lark · 04.02.2011, 09:53

Если паять цанговые металлические коннекторы наподобии ЕОС , то паяльник нужен не менее 40 Вт , а лучше 60Вт. Потому что 25-ваттным такой коннектор не прогреть.
Припой. Тот самый обычный совдеповский припой ПОС-61 ( содержание олова 61% )
Только не ПОС-30, ПОС-40 - они слишком тугоплавкие для этой цели.
Если есть серебросодержащий припой - пожалуста, паяй им если хочешь, Но думаю
специально его искать и покупать не стоит, лучше эти деньги вложить в более качественный кабель для межблока.
Флюс - канифоль . Никаких новомодных флюсов в флакончиках с красивыми этикеточками. Мы не знаем из чего они сделаны , и насколько они агресивны к металлу. Медных жилок в том-же Еир-10 совсем даже немного, и некоторые из них
совсем тоненькие. Сколько они продержатся если их паять припомощи какого нибудь
Супер-флюса - неизвесно. Поетому лучше чистая , свежая канифоль.

Каток · 04.02.2011, 10:40

Можно найти наш ПСр 4-96 (ГОСТ 19738-74). Это серебросодержащий припой, с температурой плавления 237С. Удельное эл.сопротивление 10.2*10 в минус восьмой Ом на метр. Это не самое лучшее, но лучше обычных ПОС.

Я паяю свои твики и кабели японским Alphametals. В нем олова 96.5%, меди 0.5% и 3% серебра, трубка 0.64 мм с канифолью внутри.

Флюс можно использовать и "модный", только обязательно бескислотный, который не требует смывки. Есть бескислотные пасты для пайки микросхем, удлбно, когда их пакуют в шприцы - вполне сойдут. Канифоль - еще более натуральный продукт, но с ней качественную пайку сделать труднее. Особенно если паять прихобендится нечасто и рука не набита.

Хорошие коннекторы есть у Neutrik, но бюджетніми их не назовёшь. Еще можно найти ЭОС - у них вполне приличные коннекторы и достаточно бюджетно. Соотношение цена/качество как обычно у ЭОСов - на высоте.

N 16 · 04.02.2011, 10:48

Цитата:

Сообщение от Каток

Не отваливается - это прекрасно. Но может быть с хорошим припоем звучало бы еще лучше? Ведь не шнур же для утюга паяется...

Размышление.
Никто не сомневается, что RCA-шки нужно использовать качественные. С хорошим плотным зажимом (лучше с цангой), с хорошим центральным контактом. Покрытие какое-то золотое или там родиевое весьма приветствуется... Почему? Чтоб контакт хороший был, проводимость в контакте чтоб была высокая. Чтоб не терялись слабые токи на окисной плёночке, не шумело и наводок не ловило. Хотя там того контакта - маленькое пятнышко (не больше, чем при пайке кстати).

Можно было бы рассудить так: "Вон, сам кабель какой длинный! там сигнал долго идёт, и чтобы не потерялся, давайте постараемся и купим хороший, из качественной меди. RCA-шки тоже купим классные, красивые и дорогие - пусть звук будет без искажений! А вот на заделку этой хорошей жилы в нашу дорогую RCAшку давайте особо внимания не обращать, - там той пайки-то! пара капель.. что они могут испортить?!"

Только вот не уверен, правильно ли это? Сигнал-то через это место не перепрыгивает, и в обход не идёт...

Правильно!!!, и для собственного самоуспокоения перепаять "аудиофильским" все точки пайки в системе (бошка, усилители,поводки на динамиках...

) , а как-же подругому, на тех пайках вполне могли сэкономить на заводе, поэтому и звук "мутный", а тут ещё пара новых капель, и всё "туши свет" звука небудет.

Каток · 04.02.2011, 11:00

Цитата

Сообщение от N 16

.... на тех пайках вполне могли сэкономить на заводе, .....

"Могли сэкономить" и "сэкономили" - разные вещи. Вы делали экспертизу?

Если у Вас какое-то дешёвенькое ГУ и 100-баксовый четырёхканальник, то возможно припой там тот, которым кастрюли лудят, - тут Вы правы.
Но много ли тут таких?

А топовые и предтоповые ГУ от серьёзных контор однозначно паяются непростым припоем. Они проводники на печатках золотом покрывают! а потом будут кастрюльным припоем всё гробить? нонсенс!

Один маленький хреновенький контакт на пути сигнала может угробить весь тракт. Задумайтесь....

03.02.2011, 12:47	#4
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 47 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Я би бюджетним його не назвав... думаю цей кабель спокійно можна використовувати в системах різного рівня і закрити питання з міжблоками на дуже довго. Але тема не про то Я використовув припайці МБ припой в такій пластіковій трубці, тонкий і він не потребує каніфолі. Незнаю наскільки це поаудіофільськи, але в мене все працює і пайка не відвалюється. Последний раз редактировалось Володимир; 03.02.2011 в 12:54.

03.02.2011, 14:18	#6
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата: Сообщение от Володимир ..... Я використовув припайці МБ припой в такій пластіковій трубці, тонкий і він не потребує каніфолі. Незнаю наскільки це поаудіофільськи, але в мене все працює і пайка не відвалюється. Не отваливается - это прекрасно. Но может быть с хорошим припоем звучало бы еще лучше? Ведь не шнур же для утюга паяется... Размышление. Никто не сомневается, что RCA-шки нужно использовать качественные. С хорошим плотным зажимом (лучше с цангой), с хорошим центральным контактом. Покрытие какое-то золотое или там родиевое весьма приветствуется... Почему? Чтоб контакт хороший был, проводимость в контакте чтоб была высокая. Чтоб не терялись слабые токи на окисной плёночке, не шумело и наводок не ловило. Хотя там того контакта - маленькое пятнышко (не больше, чем при пайке кстати). Можно было бы рассудить так: "Вон, сам кабель какой длинный! там сигнал долго идёт, и чтобы не потерялся, давайте постараемся и купим хороший, из качественной меди. RCA-шки тоже купим классные, красивые и дорогие - пусть звук будет без искажений! А вот на заделку этой хорошей жилы в нашу дорогую RCAшку давайте особо внимания не обращать, - там той пайки-то! пара капель.. что они могут испортить?!" Только вот не уверен, правильно ли это? Сигнал-то через это место не перепрыгивает, и в обход не идёт... Последний раз редактировалось Каток; 04.02.2011 в 09:38.

04.02.2011, 10:48	#10
N 16 Регистрация: 11.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 299 Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 35	Цитата: Сообщение от Каток Не отваливается - это прекрасно. Но может быть с хорошим припоем звучало бы еще лучше? Ведь не шнур же для утюга паяется... Размышление. Никто не сомневается, что RCA-шки нужно использовать качественные. С хорошим плотным зажимом (лучше с цангой), с хорошим центральным контактом. Покрытие какое-то золотое или там родиевое весьма приветствуется... Почему? Чтоб контакт хороший был, проводимость в контакте чтоб была высокая. Чтоб не терялись слабые токи на окисной плёночке, не шумело и наводок не ловило. Хотя там того контакта - маленькое пятнышко (не больше, чем при пайке кстати). Можно было бы рассудить так: "Вон, сам кабель какой длинный! там сигнал долго идёт, и чтобы не потерялся, давайте постараемся и купим хороший, из качественной меди. RCA-шки тоже купим классные, красивые и дорогие - пусть звук будет без искажений! А вот на заделку этой хорошей жилы в нашу дорогую RCAшку давайте особо внимания не обращать, - там той пайки-то! пара капель.. что они могут испортить?!" Только вот не уверен, правильно ли это? Сигнал-то через это место не перепрыгивает, и в обход не идёт... Правильно!!!, и для собственного самоуспокоения перепаять "аудиофильским" все точки пайки в системе (бошка, усилители,поводки на динамиках...) , а как-же подругому, на тех пайках вполне могли сэкономить на заводе, поэтому и звук "мутный", а тут ещё пара новых капель, и всё "туши свет" звука небудет.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Прошу совета.	uriy07	Бюджетный автозвук и песочница.	4	07.05.2013 19:02
Прошу совета с винигретом	Маэстро из Одессы	Бюджетный автозвук и песочница.	16	05.03.2012 18:37
Прошу совета по улучшайзингу	Славикус	Бюджетный автозвук и песочница.	138	01.08.2011 10:00
Прошу совета	@@misha@@	Бюджетный автозвук и песочница.	160	08.01.2011 16:59
Прошу совета!	TROTIL	Бюджетный автозвук и песочница.	25	21.11.2009 19:24

03.02.2011, 08:10	#1
Fedosoff Регистрация: 21.10.2009 Адрес: Киев Сообщений: 409 Вы сказали Спасибо: 56 Поблагодарили 61 раз(а) в 28 сообщениях Репутация: 128	Цитата: Сообщение от Володимир ІМХО звичайно +100500 а из бютжетных AIR-10 достойный вариант, только "разделывать" его не айс

03.02.2011, 08:19	#2
Gt-RRRR Регистрация: 02.03.2010 Адрес: Киев Сообщений: 625 Вы сказали Спасибо: 73 Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: 74	А какой бюджет у Эйра?

03.02.2011, 08:24	#3
Fedosoff Регистрация: 21.10.2009 Адрес: Киев Сообщений: 409 Вы сказали Спасибо: 56 Поблагодарили 61 раз(а) в 28 сообщениях Репутация: 128	Цитата Сообщение от Gt-RRRR А какой бюджет у Эйра? ориентировочно как-то так

03.02.2011, 13:06	#5
Raws Регистрация: 09.01.2009 Адрес: Харків Возраст: 53 Сообщений: 441 Вы сказали Спасибо: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях Репутация: 29	Скажу так, коса з аіра цікавіша а ніж з віоли, для моєї системи, звук мягенький но при цьому детальність не втрачається, на мою думку саме те, що потрібно гу Алпайну і твітеру Монакору Дт-25. Але самопал з моножил не переграв, слухав на домашці.

03.02.2011, 23:37	#7
K.O.S. Старейшина Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Васильевка (Запорожская обл.) Возраст: 35 Сообщений: 4,174 Вы сказали Спасибо: 323 Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях Репутация: 919	Цитата: Сообщение от Каток Только вот не уверен, правильно ли это? Сигнал-то через это место не перепрыгивает, и в обход не идёт... Вот именно, и я о том же: надо ведь паять не для того чтоб потом не отвалилось (шо за ослик так паяет, шо патом отваливается ) а за то чтобы не ухудшить и так сложную ситуацию с проводимостью. Какие конкретно припои использовать, где их брать, чем паять... не 25Вт же... и т.д. Жду советов и реккомендаций. Потоиу что джуниор паял обычной канифолью, обычным паяльником и обычным оловом, что дома валялось (совдеп какой-то, но жесткое и не гнется в трубке 1см диаметром). А аир10 не хочется паять этой дрянью, не по бюджету так сказать припой такой. Какие модели бюджетных RCA с цангой можете посоветовать?

04.02.2011, 09:53	#8
Lark Регистрация: 09.10.2009 Адрес: Житомирская обл. Возраст: 53 Сообщений: 143 Вы сказали Спасибо: 45 Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях Репутация: 20	Если паять цанговые металлические коннекторы наподобии ЕОС , то паяльник нужен не менее 40 Вт , а лучше 60Вт. Потому что 25-ваттным такой коннектор не прогреть. Припой. Тот самый обычный совдеповский припой ПОС-61 ( содержание олова 61% ) Только не ПОС-30, ПОС-40 - они слишком тугоплавкие для этой цели. Если есть серебросодержащий припой - пожалуста, паяй им если хочешь, Но думаю специально его искать и покупать не стоит, лучше эти деньги вложить в более качественный кабель для межблока. Флюс - канифоль . Никаких новомодных флюсов в флакончиках с красивыми этикеточками. Мы не знаем из чего они сделаны , и насколько они агресивны к металлу. Медных жилок в том-же Еир-10 совсем даже немного, и некоторые из них совсем тоненькие. Сколько они продержатся если их паять припомощи какого нибудь Супер-флюса - неизвесно. Поетому лучше чистая , свежая канифоль.

04.02.2011, 10:40	#9
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Можно найти наш ПСр 4-96 (ГОСТ 19738-74). Это серебросодержащий припой, с температурой плавления 237С. Удельное эл.сопротивление 10.2*10 в минус восьмой Ом на метр. Это не самое лучшее, но лучше обычных ПОС. Я паяю свои твики и кабели японским Alphametals. В нем олова 96.5%, меди 0.5% и 3% серебра, трубка 0.64 мм с канифолью внутри. Флюс можно использовать и "модный", только обязательно бескислотный, который не требует смывки. Есть бескислотные пасты для пайки микросхем, удлбно, когда их пакуют в шприцы - вполне сойдут. Канифоль - еще более натуральный продукт, но с ней качественную пайку сделать труднее. Особенно если паять прихобендится нечасто и рука не набита. Хорошие коннекторы есть у Neutrik, но бюджетніми их не назовёшь. Еще можно найти ЭОС - у них вполне приличные коннекторы и достаточно бюджетно. Соотношение цена/качество как обычно у ЭОСов - на высоте.

04.02.2011, 11:00	#11
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата Сообщение от N 16 .... на тех пайках вполне могли сэкономить на заводе, ..... "Могли сэкономить" и "сэкономили" - разные вещи. Вы делали экспертизу? Если у Вас какое-то дешёвенькое ГУ и 100-баксовый четырёхканальник, то возможно припой там тот, которым кастрюли лудят, - тут Вы правы. Но много ли тут таких? А топовые и предтоповые ГУ от серьёзных контор однозначно паяются непростым припоем. Они проводники на печатках золотом покрывают! а потом будут кастрюльным припоем всё гробить? нонсенс! Один маленький хреновенький контакт на пути сигнала может угробить весь тракт. Задумайтесь....

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)